[心得] 世事无对错,立场不同,解读就不同

楼主: xiaoyiping (萧逸萍(小依萍))   2019-10-28 16:40:49
做为一个进击的巨人的深深深深深度粉,动画、漫画,篇篇我都反复读了N遍,最新话
出刊前,我就会陷入急切难耐的疯狂期待,甘于被谏山创一次次狠虐,颇M。
巨人虽是虚构剧情,却指涉了曾经及现在那些真实的过往,北欧神话、犹太人的大卫星
臂章、种族歧视、集中营、军国主义......,艾尔迪亚人被流放到帕迪拉岛,宛如希特
勒当年的“马达加斯加计划”,而叶卡派夺得政权,也充满515事件少壮派军官政变
的既视感。
主配角随着故事的进程,不断成长,不断改变,艾连从中二冲动的少年,成长为冷静多
谋的艾主席,其余的重要角色,也都有自己的愿望和想法,每个人皆有其立场,故事不
是重点,观点随人解释,今日之友,亦可能是来日之敌。
谏山创高中时就开始尝试画漫画,在剧情架构、分镜处理上,他实在是一等一的人才,
每回重读,都能有不同的感受,架构宏大,伏流千里,谏山非常懂得隐藏伏笔,在读者
解谜的过程中引发其反思,赞!
谏山说过,巨人的灵感源自《Muv-Luv》、《迷雾》,角色设定也参考过《守望者》,做
为一个资深电玩迷,其实我还没玩过《Muv-Luv》(立刻打脸自己XD),然而,迷雾的
剧情很悲观,试图做出越多救亡图存的努力,却导致更糟的结局,作者千万别在结局时
狂虐我啊!希斯特莉亚的孩子,不管是不是艾连的,都要好好的平安活下去,孩子,你
是自由的!
调查兵团为求贯彻自由的意志,不惜赌上性命,冲出墙壁,寻找更大的自由,可是,自
由永无边界,人欲亦永无止境,出了墙,讨伐完巨人,却发现敌对的是整个世界,什么
时候才能得到真正的自由?是要杀光所有敌人,才能自由吗?
悲剧的始祖尤弥尔,一生为奴,子孙亦世代被当成杀人机器及生产工具,中东军曾在战
争中骂过艾尔迪亚人,说他们都是婊子的后代,或许,尤弥尔的子子孙孙,都在不情愿
的情况下生子、吃人、被吃,不被祝福生下来的工具孩子,唉!
想起艾连当初被审问时怒斥宪兵团的话:“有力量的人却不去战斗,这样对吗?”始祖
尤弥尔拥有超凡的能力,如果她曾想过反抗,或许就不会有后续一连串的不幸,她自己
一生悲苦,被人分食,死后也不得安宁,茫然迷走,困于座标中而不能逃脱,数千年来
,从没有一人,愿意聆听、愿意理解她的感受(唯有艾连例外),总以王族的口吻强硬
命令她,她也一贯默默遵从,哀其不幸,怒其不争......
在巨人的世界里,受害者也可能是加害者,加害者也可能是受害者,世事没有所谓的对
与错......
作者: locusVI (5566qwe)   2019-10-28 23:11:00
恭喜你长大了ZZZ
作者: canson (戡神)   2019-10-28 23:31:00
喔喔
作者: fredfun (Jesus is Lord)   2019-10-29 02:57:00
人文素养很好~感觉像文史哲法类的学生末两段不给结论读起来好累。
作者: locusVI (5566qwe)   2019-10-28 15:11:00
恭喜你长大了ZZZ
作者: canson (戡神)   2019-10-28 15:31:00
喔喔
作者: fredfun (Jesus is Lord)   2019-10-28 18:57:00
人文素养很好~感觉像文史哲法类的学生末两段不给结论读起来好累。
作者: b06606005 (没什么好讲)   2019-10-28 19:31:00
完全没有发现尤米尔也是“不被祝福生下来的孩子”!看楼主分析尤米尔突然想起《房》书的“忍耐不是美德,把忍耐当成美德是这个伪善的世界维持它扭曲的秩序的方式,生气才是美德。”有点悲催QQ
作者: zoechiang (zoechiang)   2019-10-28 19:50:00
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2019-10-28 22:53:00
到最后你会发现 对还是对的 错还是错的 站在道德制高点自以为没什么对错 在所有人眼光里面就是错的
作者: sun51027 (唯物独尊)   2019-10-29 08:06:00
每个人的立场不同就可以被原谅吗?这会沦为道德相对主义吧再说这篇完全不知道想表达什么?阅读心得报告?
作者: mark7931 (盅禓)   2019-10-29 09:19:00
楼上,分享心得没什么问题吧@@
作者: trbdc5 (酷爱老虎)   2019-10-29 10:13:00
这篇确实是心得唷!
作者: kaiwu   2019-10-29 12:45:00
Agree!
作者: XSR700 (敢买我你就改姓潘)   2019-10-29 13:40:00
没有 他还是一样中二
作者: ColdLeafOwl (冷叶鸮)   2019-10-29 19:49:00
请问道德相对主义被认为较差吗?还是沦为算中性用词
作者: allgod (欧尬德)   2019-10-29 21:56:00
升了真的是哀其不幸怒其不争
作者: guaiacol (AcolL)   2019-10-29 22:32:00
虽不清楚为何对作品表示的明显的部分再次表达 但但但但但还是感谢分享
作者: notfound (大侠)   2019-10-31 11:07:00
的确很像阅读心得报告XDD还规定要1000字以上那种
作者: ringal (皓呆)   2019-10-31 19:20:00
不论是什么事情都有不同的方向,没有绝对的善恶,每件事情都有发生的原因 所谓的对错,是由胜者写出来的历史决定
作者: goshfju (Cola)   2019-11-01 00:57:00
少了结论的感觉
作者: praymoon (祈月)   2019-11-01 02:45:00
整篇真的很作文体裁哈哈哈哈
作者: dadiaohan (大屌翰)   2019-11-01 07:02:00
还是有一些东西有对错吧 人权的议题就不是立场不同有无对错啊 新疆劳改营 犹太屠杀营会因为立场在哪就对了?
作者: akito555 (Akito)   2019-11-03 08:30:00
MUV-LUV 未来要动画化了 期待吧
作者: segunta (\Mitsuha/)   2019-11-03 16:21:00
世事无对错,你确定?
作者: Casteil (亚历山大)   2019-11-03 16:32:00
对错善恶都是人自己定义的
作者: dannioabc (William)   2019-11-03 19:33:00
恭喜你,了解了这部漫画与这个世界!没有对错,只是立场不同而已劳改营也只是普世认为是错的,就中共的立场,为了国家利益,这是必要且正确的事而这些对错都只是人定义出来的!在动物的世界里根本没有人权,就是弱肉强食
作者: Casteil (亚历山大)   2019-11-03 22:01:00
推楼上
作者: b06606005 (没什么好讲)   2019-11-03 23:59:00
嘘楼上跟楼楼上
作者: lockingsong   2019-11-04 00:02:00
我最讨厌这种说法
作者: b06606005 (没什么好讲)   2019-11-04 00:07:00
顺便再踩一脚这篇除了漫画内容相关的论述,中小学作文和思想留在中学小学就够了,思想可以长大一点吗?再嘘,有够傻眼
作者: dannioabc (William)   2019-11-04 02:09:00
蟑螂可以不要跑到巨人版吗?不认同对方说法就说对方思想中小学,这种自以为的思考模式,很觉青!完全没让我失望
作者: renejyo (孟孟)   2019-11-04 11:18:00
关觉青什么事?
作者: zebb   2019-11-04 11:41:00
这不就是真实世界运作的方式?想知道b06所谓长大的思想是什么
作者: erikkk (erikkk)   2019-11-04 17:18:00
认同没有对错的价值观 例如 死刑 同婚 房价 等等政策直觉会有对错是因先有了立场 从小的教育讲难听点就是洗脑这世界本来就是残酷的 人性本恶 弱肉强食 历史是赢家写的
作者: b06606005 (没什么好讲)   2019-11-04 19:39:00
我首先为昨天失眠冲动就留言了长大不长大小学不小学道歉。再来为我历来可能太过偏颇的言论,让dannio觉得世上又多了一只蟑螂道歉。但是,劳改营没有对错?站在中共的立场就是为了国家好的立场?在你眼看着另一场犹太屠杀发生的时候、眼看香港人为了基本权益而集会游行却遭到全面地抹煞的时候、眼看中共为了中共自己的利益隐瞒猪瘟成猪肉价格飙涨,民不聊生的时候,你怎么说得出这种话?另外,话题不是我带出来的,是您。
作者: erikkk (erikkk)   2019-11-05 07:18:00
可能大家对于"对错"的定义也不同 什么是"对" 什么是"错"
作者: probsk (红墨水)   2019-11-05 12:30:00
弱肉强食是一种利益考量 维护人权同样也是 前者得利的是私人 后者得利的是众人 人总是在这两种考量之间摇摆人性是趋利的 并非简单的善或恶 如果弱肉强食的社会整体利益不如人权社会 那么追求人权就会成为主流中国人其实一直搞错一件事 那就是中国的经济起飞其实是来自改革开放政策 也就是部分人权的释放 而他们却一直以为是社会主义好 维权比人权更重要
作者: pouttuiqoy ((柴 ))   2019-11-05 13:24:00
楼上几楼说的世事无对错的论点到底是建立在什么之上?所谓的绝对的对、错还不是多数决之下的产物,就想杀人被认定是绝对的错,但对于杀人的那个人而已,取得快感是他的目的也是他觉得对自己而言是对的决定啊,我们做决定还不是都是为了取悦自己,无论是为了让自己快乐而做某件事,或是为了符合社会期待而不去做某件事使得自己显得伟大,不都是为了满足自己的欲望?只是杀人妨碍到他人的生存自由,所以被定义为错,因为大部分的人害怕自己被杀,所以才取得这要的共识限制所有人类不能够杀人,但是站在生物要取得快乐这个本能上,本来所有事对于自己的立场而已没有错啊,只是是否对社会建立的共识上有没有错则不一定。
作者: materu (Sa☆Sha)   2019-11-05 13:43:00
从阿扁看到韩,人类一点长进都没有。
作者: probsk (红墨水)   2019-11-05 15:06:00
社会共识有时候也只是一种多数暴力 就像纳粹对犹太人 中国人对香港人 巨人的世界观也是如此
作者: erikkk (erikkk)   2019-11-05 21:15:00
人类是可以杀人的 例如 战争 核弹 种族清洗 家庭清洗同意多数暴力 多数是指硬实力的多数 相对美国 中国是少数相对中国 台湾和香港是少数
作者: kilarc (想搬..)   2019-11-06 06:34:00
其实满认同pouttuiqoy说的
作者: ru04j4 (ˊˇˋ)   2019-11-07 10:59:00
我也认同没有绝对对错,但是只要设定好前提的话就会有很明确的相对于此前提的对错了,比如说把人权设定成我们的大前提,那就不会出现中国设集中营也是没办法的结论了基本上就是前面pout大讲的社会共识啦,可以说我们社会共同的信仰是自由等人权,一切的对错都以这个信仰为准
作者: OuterLander (男爵大大)   2019-11-14 03:02:00
烂 当然有对错 只是要不停的斗争与辩论追求自由一定是对的 这世界本来就是充满斗争你吃鸡的时候有问过鸡的感受吗?至于前面杀不杀人的 只能说你提到的东西都还太浅了
作者: pppasdf (时代空气)   2018-01-14 03:31:00
对错是有的,而且很多时候是相对的。与其说这部作品呈现的是“没有对错”,我更觉得是在阐述“对和错不是绝对”。世人为防止被压倒性力量的巨人残害主张杀光艾族,也许在某些事实条件成立下是逼不得已的手段。而拿此为现实社会的极权政府设身处地,就不是很懂啦。人的确不会有绝对正义,永远会替弱者说话,但中共那帮高层为了自身利益实施的种种非人道手段,不知道有什么好扯进巨的......在能大抵掌握实情的现实生活,基本的判断是非能力还是必须的存在。作品大结论绝对不是要你放弃判断是非。而是更小心求证才是吧......

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