※ 引述《money0717 (铖镁实业)》之铭言：
: 先说明
: 延误工期您们很清楚
: 是因为被您们的邻居检举
: 都发局派员来查核
: 所以因此停工一个多月
: 您们不只没有想方设法处理邻居关系
: 甚至是我提出您们不付费申请执照
: 而我们能继续施工的方式
: 就是请人关说
: 关说的一些相关费用是我自己支付
: 并没跟您们提过及请款过
: 但就算是有请人关说
: 官员也直说只要有人检举
: 就一定要派员去查核
: 所以后续我们施工时
: 我都要派个人在楼下观看
您一直提都发局的事，意思是因为这件事您帮忙很多，
所以我原文提到的后续发票、小额退款，
我都应该心存感激，不跟您计较也不催您就算了吗?
这件事我确实跟您道谢过，中间也意思意思的送过您小东西，
站在业主角度，我相信大部分人应该都是心存申请执照费能省就省，
就像装潢业者能不开发票，不会有人主动提起一样的态度，
但我们也说过，与其无限期停工，我们宁愿委由您代为申请执照。
另外，检举跟后续原文您不处理发票退款的事，
我认为已经是两码子事了，就事论事而言，
我不觉得可以一功抵一过这样的心态...
: 以免被查核到被罚款
: 二月初要验收交屋时
: 您先生却是在跟我计算延误的时日
: 要扣尾款
: 这是让我最生气的部分
: 虽说之前您先生说话已经很不客气
: 但我并没去多想
: 只想要尽早将工程完成
: 所以您们提出的要求
: 我都是尽量去满足您们
延误的时日，是因为都发局检举依您所说是大概到12月底可以复工，
之后您原本说赶工一下就不用再怕检举了，
但后续一下说马桶破了，一下说师父叫不来，一下说电热水器载错了要再等...
这些人为因素造成的延误，
站在业主立场，自然是希望那您之后可以加快脚步，弥补这些延误的进度，
而不是因此就持续累积的延误再延误下去吧?
(在跟您算延误时日时，也已经把都发局停工、电梯坏掉这种非战之罪的扣掉不算了，
重点是最后尾款还是没有真的跟您计算延迟费的部分阿= =)
: ※ 引述《soshahsieh (与你一起悠闲生活)》之铭言：
: : 阳台外推部分，您自己当初说以台北为例是84年以前既成的就没关系，
: : 当初就跟您解释此案是70几年就如此，为何现在又说这是个问题??
: : Line的对话纪录如图一: https://imgur.com/a/40MrV
: 光看文字也知道我说的是台北
: 而不是台中
: 贵宅是位在台中，不是台北
: 也跟您说台中规矩我不是很清楚
重点是您知道当初就讲清楚了，
为何又扯出阳台外推，
好像您当初帮我们考虑周详，而我们却不知感恩，事后拿小事烦您似的...
: 况且当时报价申请费用6~8万给您们时
: 您们觉的太贵，说的一些话我也不想在这重复
: 但我也请您先生可以自己找询台中当地的建筑师事务所申请
: 结果呢
: 您们有打算要付费申请吗?
: 若有就不会停工一个月时间
: 我的师傅全都是台北下去施工
: 一进场就要找住的地方
: 一停工，住的地方还是要继续付费
: 更不要说会拖延到我后续其他的工程
: : 卫浴设备您当初并未含在报价，当初也觉得可以从您的产品挑就好，
: : 但当初就明言想做类似https://imgur.com/a/40MrV图二的台面样式，
: : 您也说ok，何来的浴柜会遮掩排水管的说法??(图三您也清楚不会有浴柜，管路会外露了)
: : 最后也是因为您2月才说原本可以做的洗手台不锈钢台面，
: : 因为过年大陆工厂休息，要拖到年后才能拿到，
: : (台面的事早在去年就讨论，应该早就可以跟工厂预订了，
: : 装修过程早就多次想跟您确认各项设备样式报价，您却说卫浴设备不急最后再选就好...)
: : 我们实在不想为了等个台面，再拖到3月之后，
: : 才只好临时换成他牌普通的洗手台...
: : (也是因为您说普通洗手台您没卖，不然还是会优先跟您买阿...)
: : https://imgur.com/a/40MrV图四跟您询问他牌卫浴设备代购，您也说ok了...
: LINE的对话是您自己上传的
: 但麻烦您也请您将日期也一起上传
: 卫浴设备我报价单内确实是未包括
: 但有包括设备安装
: 为的就是某些屋主会有自己的品牌或样式喜好
: 所以我的报价一直都是未含设备但有包括安装
: 我有卖设备也是您先看到我公司网站产品
: 在估价时询问我价位
: 当时我也回应您
: 我自己的工程客户购买会有优惠价
: 甚至当您在询问有无更便宜时
: 也清楚告知您有展示品出清价位更低
: 这时您还是说会选我公司产品
: 不管您选用那家的产品
: 我们都会先询问您的洗脸盆样式
: 为的就是配管会担心脚柱遮掩问题
: 但您告诉我的是选用您照片里的样式
: 台上型的洗脸盆
: 这洗脸盆我隔天即拍照我公司产品照片给您
: 脸盆报价2000还是2500元，时间有点久忘了
: 脚架报价一支1000元
: 您同意
: 台面当时有告知您该照片内是实木
: 您回答台面您们自己买
https://imgur.com/a/z09cx
图一图二我跟您说过卫浴洗手台的台面会用您公司的不锈钢板，
而且11/20第一天进场拆除，11/21我就跟您说了要看样品，
所以这部分您应该早有时间跟工厂下订。
后来会有台面要另外自己买or换成凯萨的短脚柱脸盆的情况，
就是因为您接近过年才告知大陆工厂已经休息，
过年前不可能拿到完工，我们想赶过年前完工，才只好寻求别的方法...
: 请问您
: 照片里有脚柱的问题吗
: 再者
: 给水管重新配管
: 要嘛就是上下移动、但冷热水管间距不变
: 要嘛就是冷热水管横向移动
: 旧管是不会去拆除
: 但排水管位置又无法变动
: 不管那个同业或水电
: 看了您选的洗脸盆样式
: 谁会去考虑到您会换成脚柱式
: 这时是12月底
再次说明，换成脚柱式不是我任性临时想换，
是因为您最后才说原本早就讲好的形式过年前无法做...
我自己没做功课不知道换脚柱式会有排水管装不下的问题，所以我自己也就认了，
只是对于您直到验收日，都不主动跟我们提及这个状况，
而是我们觉得奇怪自行询问，您才说有这个问题，感到有点无奈...
: 甚至在一月中要安装马桶同时
: 我公司与您照片里同款的洗脸盆也一起带下去工地了
: 您却是在那时变更改选购洗脸盆样式
: 设备部分并未在合约书内容里
: 我也只能配合您更改
: 后一张LINE对话选择国内品牌设备的日期
: 已经是一月底了
: 您将二张照片只截取对话内容
: 但没包括日期
: 是要引导大家误解这是当时一起的对话吗
: : 签约前曾询问确认过报价是未税价，
: : 如果需开发票，还要另加5%，我们自然就以为是这样而已。
: : 您说的同行都了解的营所税金额什么，我们外行是真的不知道阿...
: 这部分说真的若您在签约前有说
: 我相信没有一个同业或答应您这报价
: 我记忆的是您在验收时才问若要开发票的问题
: 但是我没留存当时的对话内容
: 现在这事会变成罗生门
: 您说您的我说我的.........
若要说前一次装潢有学到什么，就是最后要开发票会另加5%这件事了，
我查网络资讯也都是这样说而已，并未查到关于营所税的事，
所以抱歉我非您同行，不了解还有什么营所税的，也不是故意要占您便宜...
: : 这部分就像我说的，您觉得您都是多做的，
: : 但是两个月以来都还没动静，换您是客人什么时候能退货都不知道，您又能接受吗?
: : 当初如果您言明，可以帮忙退，但是要等半年一年都不确定，我还会麻烦您吗...
: : https://imgur.com/a/40MrV 图五是最后的加减帐部分，
: : 开关箱封版油漆、冷气洗孔的钱您并没有少跟我们收，
: : 尾款我也确实付了包含这含这些部分，现在您说是您自行吸收负责??
: 这部分我要道歉
: 因为下午看到就回文
: 记忆错了
: 确实这部分后面我有报价给您
: 您也付了这些费用
: 前篇回复里说您未付是我的错
: 说另一个未让您付的费用
: 1.铝窗当时报价是溼式施工
: 拆除木作隔板时，发现窗框并未有漏水现象
: 所以建议您改成乾式施工
: 就是用包框方式
: 也告知您二者的优缺点及价格不同
: 您们考虑后决定用包框方式
: 但这费用并未让您们增加吧
: 因为那时才刚拆除还未被检举而停工
: 这部分包框的费用也并没让您付费
: 我没记错吧
: 2.浴室门
: 拿样本让您们挑选时已告知门组价格的预算只有5000元
: 也教您们看本子门组下方的数字
: 打七折是单门片的价格
: 若是含门框就是不打折的价格
: 结果您们挑了一个本子上没标价位的门组
: 请您们再重挑选
: 第一次您先生说您很喜欢这门片
: 请我帮忙
: 但该门片有最小宽度限制
: 贵宅的浴室旧门无法安装
: 并麻烦您尽速挑选其他符合我预算及尺寸的门组
: 但您们也是拖了几天
: 直到我连络您说再拖下去我工程会被延误
: 这时您说其他门片都不喜欢
: 问我不能用这组吗
: OK.我配合您们
https://imgur.com/a/z09cx图三门片部分，
门片当初就因没标价格询问您是否能挑，
您也说ok可以选还可以承受，
并未请我重新挑选??
后来打电话说建材行告知有宽度限制，
我还很紧张问您需要换别的门吗?
https://imgur.com/a/z09cx图四挂掉电话后询问您门片宽度，
您说ok，再问建材行，后来就没叫我换别的门了，
我以为就是可以装，之后去现场您才事后告知为了装这组门有来打7公分墙的事??
我事前根本不知道门片不合，需要这样大费周章的情况。
所以根本不是我们奥客死都不换不配合硬要凹您阿??
: 再派工来打7公分的墙为了能安装这组门
: 门片上的水平锁一般都是安装金色或白铁色
: 水平锁一般价格是250~270元一组
: 您要选黑色
: 我也提过黑色会比较贵
: 每组价格是470~550元
: 这部分您很清楚也并没付我费用
: 我没记错吧
https://imgur.com/a/z09cx图五是询问黑色水平锁的事，
我确实没多补您费用，但原本就觉得要自费多补也没关系才询问，
此事也是询问过您、还谢谢您，又不是硬凹您的奥客??
: 3.玄关门生锈到破裂
: 这点当时也请您们过来看
: 也让您们知道若要喷漆
: 要先请铁工将这部分钣金后才能施作
: 增加的费用跟换个新门差不多
: 也让您们看了现在安装的门片
: 请问
: 这部分也没让您有多付费用给我吧
: 4.流理台台面
: 合约书里是人造石台面
: 要内崁安装不锈钢水槽
: 流理台大家看照片就知道是一边见光
: 所以尺寸上并不需要等大部完工才订制
: 台面制做时间要提前二星期跟厂商订货
: 并且将不锈钢水槽给石材厂商安装
: 您请大家看您LINE里对话问的
: 有谁会在流理台用瓷制盆
: 您传的洗脸盆照片就是用实木
: 洗脸盆是陶瓷制盆
: 谁会想到您是在问流理台呢
https://imgur.com/a/z09cx图六跟图七是接着连续的讨论，
很明显我整串就是在问厨房的部分，
也确实我问的陶瓷水槽有说是厨房的吧?
所以下方问ikea台面自然是问厨房台面，
更何况洗手台台面前面就说过是要用您公司的不锈钢板材了，
您怎么会以为话题一转突然变浴室部分???
而且您有疑问大可以直接跟业主确认，
需要这样什么都不说不确认吗??
: 一月中的某一天 (实际日期忘了)
: 您们夫妻俩突然带了一个大型的包装箱过来
: 长180公分宽80公分的实木台面
: 跟我说这是流理台的台面
: 去IKEA买的实木
: 当时
: 我只能脸上二条线
: 您们事先既没跟我说过或问过有关台面的问题
: 就突然买了带过来
: 那我订制的台面要如何处理
: 这点我也没跟您们提过
: 现在告诉您
: 这台面现在躺在我工厂的仓库里
: 还要另外再买个不锈钢水槽
: 去安装在您实木的台面上
: 短脚柱退货
: 年前跟您说询问过厂商可以退
: 要在年后才可以退
: 年后我并不是就一直很闲
: 台中另一个工地年后开工
: 就忙着赶工到三月初
: 一交屋我就到广州及墨尔本去
: 确实是不在台湾
: 难不成我出国还要跟您报备
年后可以退，我想一般人的认知应该不觉得会拖到4月中都还没消息...
我也知道您不是一直很闲，
所以才多次提醒您怕您忘记...
但是再怎样事情总要处理，您一直都不会闲下来的吧，是要多闲才可以有空处理呢??
您如果处理完我的事了，出国的确不用跟我报备，我也不想了解。
您如果出国期间还是可以上网回复line，而非销声匿迹完全联络不上那么久，
那出国也不用跟我报备，但您以上这些都没有做到阿...
: 况且
: 您在三月初时第一封讯息里就是用威胁语气
: 要我尽速处理，不然您要如何.....
https://imgur.com/a/z09cx图八图九是3/2跟3/9询问发票退款，
我觉得自己态度超客气的，
不知道哪里让您觉得有语带威胁了= =
而且您从3/2就说发票下周会寄，后来说要问小姐，
后续没消没息直到4月我都还没收到...
(所以您的承诺都跟没有一样，也只有您很忙，业主都很闲活该要三天两头一直催你??)
大概是4月开始，我才觉得再怎么询问下去您还是不会处理，
才开始觉得是不是要强硬一点，您才会正视并处理这些事，
所以完全是被您逼得狗急跳墙的阿...
: : 是自住还是要出租，会跟您的工程施作有关吗?
: : 当初就是怕厂商觉得只是要出租，随便做做没关系，自住可能会做得比较认真...
: : 最后马桶尺寸刚好盖住旁边插座，您说反正是出租不会装免治马桶用不到插座，
: : 我们也是很冏阿...
: 您们要自住或出租都跟我无关系
: 大部分的施工厂商
: 都不会因屋主有任何用途
: 就会区分做的仔细或随便
: 重点是您一开始即用欺骗的方式
: 小夫妻第一次购屋只能买小套房自住
: 因买房所以装修预算不高
: 况且这还是您第二次买房出租
: 我要说的只是反驳您第一篇文里说的没有装修经验
请您看清楚一点，我第一篇原文完全没说到没有装修经验，
只在推文说到对装潢是外行人，
到底要鬼打墙到什么地步!!
: 至于马桶的插座问题
: 一开始就跟您提过是样品出清
: 所以无法挑选样式
: 第一次载下去的单体马桶
: 背用并没整个靠墙
: 所以是不会影响插座使用
: 但那个马桶在贵宅楼下搬运时被撞破了
: 当时也拍了照片给您看了
: 第二个马桶就只剩现在安装在现场的马桶
: 背部是整个贴墙
: 若是您需要用免治需要插座
: 并不是没办法处理
: 星光面板双插座
: 换成星光面板的单插座即可
: 可是交屋时有跟您们确认
: 并不会安装免治马桶座
: 所以不需要更改
: 这点您也要否认吗
我记得现场您是说原本选的马桶尺寸就不会遮住，但是摔破了，
并非该马桶没有其他库存，而是在您仓库的很深处，
所以您就搬了外面一点的另一款马桶来用，
而该款就是会遮住插座...反正我们不会在租屋处插免治马桶，所以您觉得没差...= =
我必须要说，到验屋交屋时已经是过年前一两天了，
您也很清楚我们想赶在过年前完工，
所以大部分的东西我们即使不满意，只要没有太大问题，
都已经两手一摊不想再改再拖下去了，就是怕过年后您根本没空处理这些收尾小问题，
而且您会说这些小问题过年后帮我们处理，但完工款还是要过年前先付，
不可能因为这些小东西迟迟不付尾款ooxx的...
所以考量这样对我们后续很没保障，当然是宁愿就这样算了...
: : 第一间设计公司后面并未不愉快，
: : 这次也曾找他们估价，只是最后觉得您回应速度更快、似乎效率更好，才决定发包给您。
: : 我也并未说过没有装潢经验，但是装潢过两次难道就是内行人了吗?
: : 对材料报价有没有偷工减料，的确我都还是大外行阿??
: : 看我的line对话都在问些蠢问题，应该就很清楚是大外行了...
: 您们与第一间设计公司如何
: 也不关我的事
: 这是您冷气厂商说来安装时说的
: 我也只是听听
: 这点也只是要反驳您文章里说的
: 这是第一次装潢没经验
再次强调我原文里根本没说过第一次装潢没经验，
请您不要一直拿这出来呛，
自己看仔细点好吗...
: 至于您们屋主要发包给谁做
: 并不是我们能控制的
: 您以为您选到我是一个蟑螂级的工班
: 但我确以为您们是一个澳洲来的客户
: 我回应速度并不快喔
: 台中一日游
: 回到台北都半夜了
: 再快也要隔天才能报价
: 因为在过二天
: 要做那些部分我会忘了....
: 所以我都是尽早完成报价单
您确实是意图要把我丑化成一个奥客的样子，
您当然可以像此篇一样列举很多您自行吸收的成本，都并未跟我收钱，
但我相信很多装潢业者也都是在合理范围会自行吸收部分开销，
不是您特别佛心来着?
您当初都说好心不跟我收钱，或是根本没让我们知道这些开销，
事后才一一算帐，翻脸不认人，好像我们硬凹您很多，不知感恩，
我们也是觉得很莫名其妙...
: 顺便回应您在另一篇文的推文
: 那支旧热水管里并没有水
: 拆除第一天没水
: 切管后到交屋时也都没漏水
: 我们切掉的地方是连开关都没有的部分
: 您自己回文都说没切以前也都没漏水
: 我们切除后才漏水
: 切除到交屋历经三个月时间
: 若是有漏水
: 这三个月内我们会没发现不知道吗
: 若是有漏水
: 封天花板时会视而不见让它继续漏吗
: 若是有漏水
: 油漆时漆面不会变质起水泡吗
: 天花板难道不会有水渍的状况出现吗
: 况且您是在三月中时才通知我说有漏水
: 交屋给您时是在二月初
: 时间已经过了一个月
: 这中间
: 您要说您们都没去过现场吗
这段我其实不知道您再质疑什么?
漏水的水管是在天花板封版上面，所以他可能滴了一阵子，
累积到一定的量，才从崁灯的缝隙流到地板上，
什么时候开始滴的我没之前拆天花板并不知道...
只知道3月去突然发现地上一滩水，打开崁灯看就是从该水管滴下来的...
我也并没有指责您之前就知道漏水但是假装不知道，
只是说您把水管裁断，如果有装个盖子堵住水管可能就不会漏水了...