[理赔] 实支实付

楼主: rudium (pp)   2023-05-10 13:43:37
问题简述如下:
109/12月投保实支实付
111/11月住院接受染色体及生长激素自费检查,申请医疗理赔约5万多
保险公司回复由于投保未满两年需进行医疗调阅。
之后电话通知107年即有看诊记录故不予理赔。
112/3月进行金融服务申诉。
112/5月保险公司回复
(1)同意理赔
(2)需签署"同意"未来关于生长迟缓等相关治疗费用不予理赔
故想请问各位
(1) 保险公司要求签署此同意书是否合理?
(2) 若不想签署,是否就该直接申请评议?
谢谢
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-10 14:02:00
“检查”,其实不用调阅就诊纪录,也不用讨论保64,答案就是不理赔然后你申诉保险公司就愿意赔,就算要签什么同意书,签就对了,因为本来就不用赔而你赚到了,不要再叽叽歪歪什么消费者权益,直接评议你也不会赢
作者: MOMO0478 (没死)   2023-05-10 14:07:00
健告的时候 有告知公司疾病问题吗如果是109/12/25投保 那就会往前两年有没有就诊资料那可能保险公司 在107调到你相关就诊资料 跟次理赔相关
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-10 14:27:00
染色体跟生长激素检查是针对疑似生长迟缓小朋友的检查?如是,那就不用理赔保险公司用保前疾病或64条根本牛头不对马嘴
作者: BoyceChu (Boyce)   2023-05-10 14:29:00
这样应该算既往症不赔
作者: MOMO0478 (没死)   2023-05-10 14:29:00
保险公司就会认为你没有告知~~~就故不理赔不过这次全球让你陪这次 之后相关症状就不会理赔 除外
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-10 14:30:00
127已如您所述,已经医院检查为正常不能认为疾病
作者: dopeyaeen (DA先生)   2023-05-10 14:31:00
傻眼!本来就不理赔的东西,保险公司愿意赔给妳了!你就要知福了
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-10 14:31:00
所以不用讨论保64,因为你们没有隐匿遗漏或不实告知
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-10 14:32:00
107年12月25日-109年12月25日属于2年内须健康告知有无"健康检查"异常并被建议接受其他检查项目
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-10 14:33:00
问题在条款必须是疾病或伤害,经医师治疗、诊疗、手术,保险公司才需要负担给付责任检查没有异常是要告知什么鬼所以本来赔不到,但保险公司愿赔给你,就算没法理直气壮,但金额不算小,签了也无妨,硬要争,你上评议法院都非常不容易胜诉而我认为,你的法感跟逻辑胜过这串几个保险业务员了,应该掌声鼓励
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-10 14:43:00
g了一下中小学的生长迟滞转介医疗通知的确是依照健康检查实施办法发出的,至于中小学的健康检查算不算的上是健康告知定义的健康检查范围,我不太知道
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-10 14:51:00
检查办法是只针对国教学生的检查范围跟项目的法规命令,而且原po也说后续追踪检查正常了,是要告知什么?这点若有疑问,一般保险法教科书在要被保人义务章节都有写,答案就是追踪检查后正常则为免告知,老实讲,原po说理跟法感真的很不错,显见他有认真做功课,各位业务员要拿出专业的样子,别让消费者看笑话了当看到的案件事实是接受“检查”,而消费者主张“理赔”,此时第一联想应是“违反告知义务”,还是“契约责任范围”?好好想想
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-10 14:58:00
我就一般保户啊先声明 不过有大家公开讨论有长知识拉
作者: amilus8250 (艾密拉斯)   2023-05-10 15:00:00
真的建议你评议
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-10 15:00:00
楼上评议声明为何?
作者: komoki (千影)   2023-05-10 15:01:00
想借问z大,如果抽血检查说是自体免疫甲状腺炎,目前体内有抗体,但T4、TSH都正常只要定期追踪,就不算疾病不在告知范围内呢?
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-10 15:01:00
毕竟健康告知白纸黑字没有写"2年内后续追踪检查正常"不须告知,投保时怎么会知道
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-10 15:02:00
那就要告知 to K
作者: amilus8250 (艾密拉斯)   2023-05-10 15:05:00
我不靠这行吃饭,怎问我哩?如果发问者不想签,那不是应该建议走评议吗?
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-10 15:06:00
叶启洲,保险法实例研习增订五版,p.146
作者: amilus8250 (艾密拉斯)   2023-05-10 15:06:00
https://ods.foi.org.tw/ 看这个配饭
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-10 15:08:00
依这个逻辑单纯看2年内中小学健康检查也要告知吧,赔不赔契约责任是另一回事,我就不涉入各位互称彼此业务对契约责任的专业
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-10 15:09:00
妳叫人家去评议,那你评议的理由跟主张为何?讲不出来还叫人家评议,叫消费者抱着期待然后受伤害?不靠着行吃饭但也要对自己言行负责蓝色打勾是给大写的Ahttps://i.imgur.com/bCgHC1K.jpg
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-10 15:12:00
所以中小学健康检查 未以文字明列即算语意未明确吗
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-10 15:13:00
原po说后来有到医院追踪检查为“正常”,,你可以往上翻,一直凹中小学生检查办法真的很难看
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-10 15:13:00
我不太懂而已 毕竟健告就只印"健康检查"健告项目就没问后来追踪是"正常" 还异常
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-10 15:15:00
你在保险板是老屁股耶,你确定你问是什么问题?笨不笨我是不知道,但原po的回答你故意视而不见硬凹是显而易见
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-10 15:16:00
业务和保户互相讨论也没什么难看吧,长知识不需要言语霸凌别人
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-10 15:17:00
https://i.imgur.com/b9hrkOw.jpg霸凌?你要不要查一下字典霸凌的意思?
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-10 15:17:00
你的发言显而易见的只是你的情绪是啊 越是老id你就越是这么的霸凌
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-10 15:19:00
情绪?你是指我对胡说八道的不客气吗?这叫霸凌?这叫看不起吧!对胡说八道的老屁股、业务员为何要客气?但你说对了,消费者的问题我会很认真的回答,因为这是他们应得的
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-10 15:21:00
你只是在无差别发泄情绪而已根本不知道谁是谁
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-10 15:23:00
几个老皮股我认定啊,中午吃饭你在再保险那篇的推文我就很想回你叫你看江朝国的保险法理论基础把再保险搞懂,可惜那时候我赶着吃完出门
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-10 15:26:00
你开心就好 健告没印的都问你就好
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-10 15:26:00
作者: MOMO0478 (没死)   2023-05-10 15:26:00
学到了~~~~
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-10 15:27:00
蓝色打勾也是给你的,江朝国,保险法理论基础,新修订5版,p.283健告没问的不利益由保险人承担!这不是保险法64条最基本的吗?还问我?
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-10 15:32:00
总之你的结论中小学健康检查不属于健康告知范围,但其他的健康检查2年内异常项目追踪后正常者也不见得不须告知没什么想问的 除掉其他情绪文字而已
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-10 15:37:00
看清楚了。我没说中小学学生检查结果不用告知,而是消费者接到学校再检查通知时,有去医院追踪检查,结果为正常,所以学校的检查异常被后来医院检查结果正常吸收了,所以就不需要告知,懂吗?不是让你简化成中小学检查结果不用告知
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-10 15:39:00
感恩 这样清楚多了
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-10 15:40:00
A你应该好好看原po编辑回复推文的内容,他的说理跟逻辑非常清楚,我不认为常驻保险板的你应该会比消费者不理解
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-10 15:42:00
一度还怀疑是不是学校健康检查没过健保卡所以不用算
作者: MOMO0478 (没死)   2023-05-10 15:43:00
看A大跟Z大 文章 之后遇到 就比较能理解
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-10 15:43:00
那你要好好练习阅读能力
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-10 15:44:00
一般保户就是可以不理解就问问啊 没有谁有义务要先理解再问问题拉
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-10 15:46:00
因为我看得起你的能力,不把你当一般消费者程度看待,还是我看错抬举你了?
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-10 15:48:00
不用 这里不是什么江湖看来看去 保险小白感恩分享
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-10 15:49:00
你保险板老屁股耶!说小白就太过谦了
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-10 15:50:00
ps这里就是个即将被唯读的园地互相珍惜就好
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-10 15:51:00
不过若是陌生ID,我肯定不会太凶,因为他们才是需要被特别照顾唯读也无所谓,反正只要看到业务员胡说八道我就会督,之前在地方板有人征业务,有业务就说他可以协助,这种把业绩利益讲成协助的不管是不是保险板,我都好好好督他
作者: calase (万难地天纪柳)   2023-05-11 10:18:00
这几年评议其实有点被玩坏了,对消费者没有成本,不少案子都是乱主张然后消耗社会资源…
作者: hunchisin (iouiou)   2023-05-11 11:03:00
不就保险公司出不了好产品又爱放任加盟通讯处教话术给非自己雇用的业务员造成的
作者: cheng1989 (cheng1989)   2023-05-11 15:32:00
我看不懂为什么只是"检查"却可以申请医疗险理赔?
作者: amilus8250 (艾密拉斯)   2023-05-11 16:05:00
因为他有住院
作者: BaLaBruce (锭嵂保险经纪人)   2023-05-11 18:40:00
因病住院检查
作者: Solony (丁丁 是个人才)   2023-05-11 19:33:00
我觉得不应该签未来治疗不理赔同意书,如果以后真的需要治疗呢?如果在告知事项中你是符合不需要告知的,以后你因为该项治疗要申请理赔,保险公司不赔上法院会输,一旦你签了同意书你就输了。你损失的不确定有多少即便这次要不到(因为不是治疗)都不应该签
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-11 23:37:00
不是因病住院检查,而是有些检查本来就是要住院,像呼吸中止症也是要在医院住一晚贴心电图感应器,你不会说他因为“罹患”呼吸中止症而住院检查,而是住院检查以厘清是否有呼吸中止症以住院医疗费用保险单示范条款(实支实付型)为例:https://i.imgur.com/UEJF5aE.jpg所有的医疗险包括实支实付,给付条件并非被保人“住院”即为足矣,而是该次住院须以“治疗”为目的
作者: max70937 (小风)   2023-05-11 23:52:00
诊疗不是问诊、检查或治疗都有包括吗?
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-11 23:54:00
而原po所称的“染色体及生长激素检查”,乃为确定幼儿是否为矮小症的更进一步检查,有马偕儿童内分泌科卫教单可证。是该次住院并不是以治疗为目的,而是因包括需夜间检查之原因,才会安排住院,故与条款“因疾病或伤害而住院诊疗”之约定有间,保险公司本来就不用负担给付责任https://i.imgur.com/l7Tv7xz.jpg而依金保法第13条规定,金融消费争议采“申诉前置”,金融消费争议事件消费者须先向金服业者提起“申诉”,不服申诉结果,再向评议中心申请“评议”,为讼诉外纷争解决(ADR)机制一种;而“申诉”性质,一般认为类似民法的和解契约,双方当事人互相让步而终止纷争,这阶段尚无中立第三人参与加入,所以申诉结果不一定是因为“法”或“理”,申诉人为了尽速取得和解金(理赔、钱),而答应保险公司条件,有时保险公司为了减少被评议数量或降低评议中心分配的服务费,就算申诉人主张跟理由不合理,也是会愿意给一笔相当于理赔的金额。所以,以本件来说,短期投保调病历应该是正常,但用调病历结果决定不理赔说理上有瑕疵;消费者申诉后决定给付相当金额,这个很肯定保险公司是以和解来解决,不然把全球条款拉出来,看他那一条约定可以赔住院检查的?至于某楼说不要签,那如果评议或判决结果拿不到相当金额,可以像向某楼请求差额喔但我很讶异,如今的保险板练连非治疗目的的住院都搞不清楚,想必是整天吃天上掉下来的罐头,丧失阅读跟取得新知的能力吧!建议业务员买两本书,一本是保险法(谁的都可以),一本则是处理消费争议的“金融消费者保护法理论与实务”https://i.imgur.com/i2BZOCM.jpg否则不但帮不了你的客户,反而会害了你的客户
作者: BaLaBruce (锭嵂保险经纪人)   2023-05-12 07:54:00
感谢指正,因为我是以为这件为以治疗为目的的检查。
作者: cheng1989 (cheng1989)   2023-05-12 08:03:00
就原文的意思,只看出有'住院+检查',并未透露是因病住院为何默认他住院是因为疾病?很多检查也是要住院但未治疗
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-12 09:00:00
楼上所言正确
作者: BaLaBruce (锭嵂保险经纪人)   2023-05-12 10:01:00
well...他下面不是有补充说有医疗事实?还是我误会了什么XD
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-12 10:50:00
那部分是医疗事实?
作者: BaLaBruce (锭嵂保险经纪人)   2023-05-12 11:01:00
作者: cheng1989 (cheng1989)   2023-05-12 11:28:00
往下是有补充说有医疗事实,但再往下又说107年那时判断是非病理性所致的, 认为非疾病.但111年11月时住院又是否基于'疾病'因素,文里看不出来
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2023-05-12 13:43:00
该次住院有无医疗事实,仍须原po举证以实其说,一般住院检查尤其是对染色体内分泌这种生化检验,能否立刻既知道数据并马上治疗,都需要被保人提出相关证据但我猜当次住院施打药剂,很可能是检查目的以下是三总的儿童内分泌科卫教单,有检查流程说明:https://reurl.cc/lvG5lYhttps://i.imgur.com/wfGAoRq.jpg另外,有关医疗险契约约定的:“被保险人于本附约…约定之疾病或伤害‘住院诊疗’时…”中的住院诊疗应如何解释,高雄地院108保字17 民事判决阐释非常棒!https://i.imgur.com/xXg1VhC.jpg
作者: amilus8250 (艾密拉斯)   2023-05-12 15:05:00
谢谢Z大
作者: moontaker (~ 强悍 ~)   2023-05-12 17:59:00
认真看完推文有许多获得 感谢
作者: c8c80987 (草莓小手枪)   2023-05-15 13:06:00
有因果关系就拒赔啦还要讨论啥

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