[其他] 健康存摺诊断资料问题

楼主: pagy33 (poo)   2022-06-16 22:55:19
最近想要做保单健检,加买保险
才关心近一年自己的就诊记录,会不会影响到投保(诚实告知义务)
去年110年八月曾经因为腰痛去看骨科
结果骨科医生告知我是腰椎滑脱,健康存摺纪录注记为“其他腰椎椎间盘退化”,开的药
为止痛及肌肉松弛剂
隔天亲友认为我不可能是腰椎滑脱,强烈建议我再看另外一间骨科,结果隔天另一名骨
科医生认定我只是肌肉拉伤,健康存摺纪录为“腰脊椎韧带扭伤及拉伤”,开的药一样是
止痛剂及肌肉松弛剂
我觉得第一位骨科医生很夸张,为了赚健保点数病历写得很夸张!如果我现在投保的话,
假设20年以后脊椎如果有病变是的话,是不是都不理赔?!
保经是跟我说五年内没有申请相关疾病理赔的话,原则上不会去调病历
我目前有两张医疗险保单,2张实支实付、癌症险、意外险皆有,投保近20年只申请
过两次理赔,一次意外险,一次是胎位不正剖腹产
想请问对既往症的定义是多严格?既往症会追溯几年?譬如说几年前发生过胃炎(吃了
几天肠胃炎的药就好了那一种),以后相关胃部的疾病都不会理赔吗?
谢谢
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2022-06-17 00:55:00
自己最近也是深受其害。上礼拜在某医院复健科初诊,主诉下背酸痛感觉“脊椎”卡卡,该医生听完主诉后,亲自带动作教学瑜珈猫式及肢体交错,然后做了自费1000元类似“落地型筋膜枪”的自费疗程约10分钟,然后几天后发现该次就诊未经经过任何医疗仪器检查,及医生告知,健康存摺竟登载“未明示颈椎之其他颈椎椎间盘移位”,所以礼拜二又花了300多挂号费回去找医生请求依医疗法及个资法请求限时更正,现在还没有结果,等结果确定再来分享。健康存摺的内容跟医师法第12条第2项的病历应记载事项几乎相同,另外依同法第12条之1,医师负有告知义务,所以接受诊疗一定要问医生自己的病情跟治疗用药方式;就诊后应该尽速确认健保登载内容,如果登载内容跟医生告知情形存有差异,一定要回去找医生问清楚,并依医疗法第68条第2项要求更正,不然吃亏的是消费者;另外,保险契约成立与理赔不能以“健康存摺”为唯一依据(https://reurl.cc/b2gxal),否则消费者永远是消费者吃亏一方。
作者: annieliang42   2022-06-17 02:46:00
既往症没有追溯几年的问题 既往就是曾经发生确定的事实不会改变
楼主: pagy33 (poo)   2022-06-17 07:55:00
可是我只是肌肉拉伤,医生写我腰椎退化,对我们保户来说,不是很不公平?
作者: klyuch (Meeko)   2022-06-17 11:21:00
对啊!好像医生写什么就是什么,一大堆乱写
作者: Asuero (阿龙)   2022-06-17 13:15:00
这个事情很难说啦,为什么? 医生跟你说没什么,但他下的诊断码是另一个。 你很难说他是为了符合健保规范开药给你,还是只是跟你说的比较没关系但实际上他觉得是比较严重的。 有的医师会一次点非常多的相关诊断,每个医师风格都不同。 给你个例子:https://i.imgur.com/KmkiqGw.jpg另一家诊所只有“急性支气管炎”一个你跟保险公司说医生一大堆都乱写,你觉得他会相信谁?不是医师写什么就是什么,难道他相信保户说自己的病情说什么就是什么? (无意引战) 所以现在既往症真的很麻烦。最好把过往五年健康存摺诊断码通通看一遍
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2022-06-17 13:27:00
可是医生有正确填写疾病名称义务,现在理赔调健保纪录,乱写造成的是保户不利耶
作者: Asuero (阿龙)   2022-06-17 14:26:00
问题在于除非像您这样每次就诊都不断监看健康存摺,然后有疑义还再花挂号费回去跟医师反应,这样做的人在全体人口中,恐怕是连1%都不到,而且医师不见得能改/愿意改系统。就保险公司的立场,他一定是完全相信医师的病历资料,甚至有过之无不及,所有有疑问的就从严估计危险值,就是之前版友说的核保医学与临床医学的不同。另外是走到法院或是审查,要指控医师“乱写”难度实在是太高了,举证之所在败诉之所在,甚至根本不用“确证”,很多时候医师只是怀疑可能xxxx ,那个怀疑的xxxx如果后来发生、将来你要理赔时,就可能变成既往症。例如腰部肌肉拉伤,医师诊断腰椎退化性疾病,你怎么证明你的肌肉拉伤不是源于腰椎退化? 那如果你非常在意,是否每次就诊干脆在离开前直接问医师,请问您这次总共键入几种诊断、原因为何? 这在实务上实在很难做到,很多医师会觉得你在挑战他的专业(不是说你不可以这样做,是在说这样做很容易让医病关系紧张)事情不是只有“正确”和“不正确”,“乱写”和“正确写”,的极端,绝大多数都是在中间,你看五个医师会得到两三种诊断都是常有的事,你怎么证明他是错误?上面例子的支气管炎,实际上病人看诊的症状就是咳嗽,可能性有ABCDE五种,那医师五个诊断全写了,将来保险公司会不会认为ABCDE都是既往症? 实务上你能跟医师讨论就讨论,不能时若遇到理赔争议,就需要很有经验又愿意付出的业务了。当然遇到争议时除了诊断码之外,还是给看你实际的病历摘要上到底写了什么。
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2022-06-17 14:46:00
哈,就诊的病历跟诊断内容根本不是即时出现在健康存摺,而是上传到健保数据库,健康存摺资料是介接来的,除非你叫医生把银幕转过来让你看他在打什么,不然要怎么监看?别一脸正经胡说八道,ok?医生固然有其专业,但告知义务跟如实登载责任法律规定清清楚楚,不是什么极端不极端
作者: Asuero (阿龙)   2022-06-17 15:10:00
对,你说的都对,从此不会再回应任何您的文章,感谢指教!你自己去搜寻看看版面上健康存摺的讨论,多少年了,您有意见跟保险公司说,谁跟你一脸正经的胡说八道,你这么想上法院我可以先成全你。即便告不赢也可以让您显显辩才。
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2022-06-17 15:20:00
呵,尊重
作者: Leon2703 (Leon)   2022-06-17 22:06:00
曾问过医生健康存摺的病例是否能做修改,得到答案是不可能耶好奇楼上真的有人改过病例吗?
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2022-06-17 22:38:00
https://reurl.cc/OAo013释字603号解释认为,隐私权包括资讯自主权,资讯自主包括是否揭露及知悉个资使用与个资更正权,因此个资法第3条规定个资的补充跟更正请求权不得抛弃与限制,医疗法第68条第2项也规定医师增删修改的范围跟限制,所以病历并非不可修改,这是在资讯自主权利与医师业务文书登载责任下的必然,而且也不是台湾独有,OECD或欧盟的GDPR也强调资讯自主与更正权利
楼主: pagy33 (poo)   2022-06-18 00:24:00
医生开的诊断都正确?!这一点我打非常大的问号?像我近几年矫正牙齿(全自费),每次去门诊都要过健保卡,也是因为要投保,我才检视健康存摺,发现每次诊所都乱写病例(什么牙龈炎什么啦一堆)次每个月去门诊调整矫正线,医生从来没说过牙龈、牙周有任何问题?!结果健康存摺写一堆!!门诊时也曾经问过医生,牙周、牙龈有没有什么状况,医生都说没问题!
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2022-06-18 00:38:00
不懂全自费为什么要把治疗内容放健保数据库?你有同意上传?
楼主: pagy33 (poo)   2022-06-18 00:51:00
就是最近才发现这个问题而且我觉得也不是个案,不然你问所有矫正的人,每次去诊所有没有过卡?!我觉得一般的民众,尤其是矫正牙齿的人,根本不知道被记载病历的问题......
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2022-06-18 01:18:00
自费是材料自费,诊疗是健保?
作者: Leon2703 (Leon)   2022-06-18 15:53:00
感谢z大解释
作者: AppleChi (乐天)   2022-06-22 07:56:00
矫正真的遇到很多人,都需要刷健保卡,明明就是自费。但我自己矫正的诊所,每次回诊调整都不需刷健保卡,仅第1次以及后面少数几次跟我要过而已

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