Re: [MLTD] 求升技公式

楼主: yuyuyuai (>0<)   2018-08-25 00:26:15
原本有推文,但怕许多人被下面许多人误导故重新回文
※ 引述《ededws1 (ATMJin)》之铭言:
: 我现在在算在固定的机率下,花费升级券的期望值
: 假设1券10%,所以100%要10券
: 如果只想用50%拼运气,1次就中的机率是50%,花5券
: 第二次才中的机率是0.5*0.5,共花5*2券
: 第三次才中的机率是0.5^3,共花5*3券
: 以此类推
: 最后期望值为各次的机率乘以花费券数的总和
: 这样的思路
: 假设花A张券升技的机率是R
: 1次就中的值是AR
: 2次中的值是第一次没中的(1-R)乘第二次中的R再乘共花费2A张券,所以总共是AR(1-R)
: 所以第n次是nAR(1-R)^n
: 和就会是ΣnAR(1-R)^n
: 可以把AR移出去变成ARΣn(1-R)^n
: 但是现在的问题在于我不会算后面那坨
: 但是用硬算的方式试着验算,用越少券得到的期望值越低,这个式子应该还要再一些修改
: ,毕竟离学这东西也有一段时间了
: 不知道有没有现成的公式?感觉这东西的公式就很常出现
: 譬如说当期转蛋1%,单抽抽到有须要几抽之类的
好了看完了,先说以上都是废话
请各位当作过眼云烟
不小心看进去了,就请当眼睛业障重
4的,本人统计系
长远来看,堆到100%再吃升技和一张一张吃赌运气要达到相同升技数的升技券的期望个数是
差别只在于堆到100%再吃的升技券期望个数的变异数是0,而一张一张吃变异数>0
也就是堆到100%再吃的升技券个数是个常数
如果你爱好稳定,请你这样吃
而一张一张吃的话,会以期望值为中心晃动,有时比较赛,有时比较衰是正常的
如果你像我一样是个赌徒,ok那就来赛一波吧
不过这两种吃法长远来看不会差太多,毕竟样本数越大,标准误会越小,也就是晃动幅度会下降许多
##so这只是喜好问题,ok?##
比起前面,最没效率的方法是为了堆满100%而溢出,像是用用7%叠15张,溢出了5%
升技券期望个数就会变大,因为你平白浪费了那5%
然后希望板上有些人不要一知半解就出来乱建议误导他人,自己不懂就算了,还出来误人子弟
愿各位共勉之

[更新]
看到原串下面在讨论抽到有的期望抽数
我就直说了:一个懂统计在干嘛的人根本不会想算这个
为什么?
因为算出来一点屁用都没有
你知道了不偏估计值又如何,一个1%能抽到的角色,期望抽数是100,但有多少人是刚好100抽抽中的
而真正重要的是这个值晃动幅度的大小
于是我们算什么值更有用?
你抽抽剩多少?预算有多少可以抽?你对这个角色多有爱?
你如果要有95%的信心抽到这个1%的角色,需要花多少抽?
这才是一般统计学在讨论的议题
作者: Xavy (グルグル回る)   2018-08-25 00:33:00
重点 长远来看,要多少才算长远
楼主: yuyuyuai (>0<)   2018-08-25 00:36:00
懒得算,不过这种东西收敛速度都很快,如果有持续在玩就没差多少的程度。没持续在玩的话,好吧,问这个干嘛
作者: imz0723 (IMZ)   2018-08-25 00:37:00
我都用105% so what
楼主: yuyuyuai (>0<)   2018-08-25 00:38:00
少点效率,方法笨爽就好
作者: JoeGibsonJr (乔・吉普森・二世)   2018-08-25 00:55:00
我是非洲人 我死也不会一张一张喂我都喂到有90%成功率 (拼小苹果技5还失败了4次就是从此之后技5都叠到100%才喂
作者: eagle7641 (予岂好辩哉)   2018-08-25 01:09:00
105%不怎样 就长远看你会少别人约5%的技能exp
作者: imz0723 (IMZ)   2018-08-25 01:10:00
那个其实很简单,比别人多农5%exp不就得了
作者: eagle7641 (予岂好辩哉)   2018-08-25 01:13:00
N>100就差不多了 玩一年的大概都远超了
作者: crazycy (LCY)   2018-08-25 01:14:00
不想溢出又懒得逐张喂 不就喂到最接近100%的数字就好...4->5 记得好像1张是6% 16张96% 平均喂25次才失败一次也就是说平均25次可以省24张 失败16张 这样不就赚了
作者: imz0723 (IMZ)   2018-08-25 01:17:00
其实要算这么细的话,就要考虑效用函数了。如果对失败的精神损失比成功的爽度来的大,效用函数就是风险趋避,而不是风险中立
作者: eagle7641 (予岂好辩哉)   2018-08-25 01:22:00
可能有人不喜欢文内的最笨 但是(0,100]就是爽就好没差
作者: imz0723 (IMZ)   2018-08-25 01:22:00
风险中立的人完全照数字走是OK 但是绝大多数人不是中立
楼主: yuyuyuai (>0<)   2018-08-25 01:25:00
明知有最高效率的路为何不走
作者: Xavy (グルグル回る)   2018-08-25 01:27:00
因为很累,最高效率(笑)
作者: imz0723 (IMZ)   2018-08-25 01:28:00
看起来原PO应该是风险中立的人 大概不能懂风险趋避的我们
作者: eagle7641 (予岂好辩哉)   2018-08-25 01:29:00
因为你失败的时间他又多打了1084pt(误很大
楼主: yuyuyuai (>0<)   2018-08-25 01:37:00
中央极限定理,那东西长远来看就是不怎么会晃又不是像抽抽资源有限,升技自然采最有效率的路除非你短时间一定要升满技,不然不会采这种没效率的作法
作者: Xavy (グルグル回る)   2018-08-25 01:52:00
可是..升技资源其实也满有限的
楼主: yuyuyuai (>0<)   2018-08-25 01:55:00
这样说好了,升技没什么急迫性,不会像抽抽有期间限定和限期加倍,什么时候升都一样
作者: imz0723 (IMZ)   2018-08-25 02:19:00
不知道你有没有买过意外险或是产险按照效率来说的话这些都不能买 因为长远来说都亏个保险费至少我风险趋避 我会买
楼主: yuyuyuai (>0<)   2018-08-25 02:25:00
唉 这次没升到技是有多严重还要买保险...长期下来用(0,100%]来升技的95%信赖区间上界<<<<<用105%会需要用到保险的场合,通常就是效率算法难以定义成单一形式所以有人觉得划算有人觉得不划算,而升不升技这么单纯的问题,哪里需要风险管理*这种复杂的风险管理
作者: Xavy (グルグル回る)   2018-08-25 02:34:00
其实最大的问题就是,把人用105%说成笨
楼主: yuyuyuai (>0<)   2018-08-25 02:39:00
我只是说方法笨而已啦,造成误会我改一下好了
作者: Xavy (グルグル回る)   2018-08-25 02:46:00
一次就能解决的事,还要在那边点十几次还不一定成功真不知有啥好的
楼主: yuyuyuai (>0<)   2018-08-25 02:50:00
...我前面不就回答很多次了,反正你要怎么做爽就好如果要讨论效率、期望值和机率,我上面都有写,105%来吃就是浪费
作者: miname (>.<)   2018-08-25 08:19:00
长远来看,我们都会死。
作者: Xavy (グルグル回る)   2018-08-25 09:25:00
对 你浪费时间就不是浪费
作者: crazycy (LCY)   2018-08-25 13:27:00
所以说取最接近100%的张数不就好了 兼顾效率和机率喂什么都要讲的好像不吃超过就一定要一张一张吃为像是这次周年升技我都是喂 6 10 13 16 张应该是 90% 100% 98% 96%不浪费任一张的机率 最多就是大概喂个十次左右会失败一次如果觉得那十次左右失败一次会让你觉得浪费时间那还是乖乖喂超过吧“最多”这两个字 是多打的保险本来就不能拿来类比这东西 那是跟风险有关的亏一点钱不会怎样 可是万一出了事付不起 问题就很大所以保险期望值算起来是亏的很正常
楼主: yuyuyuai (>0<)   2018-08-25 15:39:00
怎又扯到浪费时间了 解决方案楼上帮你想好了啥时又要有新见解?
作者: Kenqr (function(){})()   2018-08-25 19:14:00
接近100%不超过+1
作者: mainsa (科科)   2018-08-25 20:27:00
推c大 我也是都为最接近100%的 而且感觉不是纯机率 因为这次之前 我练了几百张卡片 一升二失败的机率大概不到1% 但是越后面的一样90%失败率却大很多 所以我后来都是1升2 90%接着100% 98% 98%(1sr 13r) 因为我体感96%的失败率至少破10% 所以后来都会填到98%
楼主: yuyuyuai (>0<)   2018-08-25 20:51:00
体感...
作者: imz0723 (IMZ)   2018-08-26 00:10:00
是体感没错啦,但正是因为很多人容易把失败放大,才会宁可浪费一点让这个失败一次都不要发生保险的举例如果觉得不好就算了不要求一定要接受啦,我认为保险不是局限于金额大的,生活上大大小小的事都可以使用这个词,例如"为了怕跌倒走慢一点"也是一种保险总之我只是认为愿意补到超过100%一点的人,不全然就是没经过计算思考,很可能是他认为这样做对他是最好的
楼主: yuyuyuai (>0<)   2018-08-26 05:28:00
真的是反智...不讨论了...

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com