[新闻] 悠游卡公司拟推电子支付 年底前“数位付

楼主: Austronesian (南洋群岛)   2018-08-03 21:23:06
悠游卡公司拟推电子支付 年底前“数位付”先上线
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180803/1404326/
2018/08/03
LINE推出的行动支付平台LINE Pay,只要注册好帐号并绑定信用卡后,就能在和LINE Pay
配合的网络与实体商店消费,增加交易的方便性。悠游卡公司董事长林向恺今天在市议会
答询表示,该公司打算朝自己取得电子支付执照,兼营电子支付,未来可推出“悠游卡
Pay”、“悠游卡电子支付”服务。
徐世勋表示,市府持股的台北富邦银行投资LINE Pay服务,LINE Pay又投资一卡通,电子
票证将进入电子支付的时代。徐说,悠游卡自2013年市占率100%后,因一卡通、icash、
Happy GO等进入,市场成了多卡的战国时期,悠游卡的市占率及使用金额也因此逐年下滑
,悠游卡公司应找出止跌回升的营运模式。
林向恺表示,发卡市占率不等于使用率,悠游卡公司主要业务是交通票证,加上发行定期
月票,在北北基桃的市占率及使用率远高于其它电子票证。
林向恺也说,电子支付要成功必须有包含社群、电子支付系统等要素,由于悠游卡会员数
量很大,且合作的网银不只一家,今年6月份该公司董事会就建议悠游卡公司朝向自己取
得电子支付执照,兼营电子支付。
林向恺说,由于国内电子支付系统多属于亏损状况,该公司研议朝向电子支付系统发展时
,曾分析是否于找到损益两平及获利模式后再申请执照,考量悠游卡公司的会员数及使用
率高于其他电子票证,因此今年5月该公司董事会建议申请电子支付照,未来可推“悠游
卡Pay”、“悠游卡电子支付”服务。
不过,林向恺说,悠游卡公司推出电子支付服务前的过渡期,拟在年底前先推“数位付”
替代电子支付,“数位付”将可延伸用于线上或线下小额消费使用,但金额在千元以下,
未成年人也可以申请,以满足持卡人需求,也与电子支付有所区隔。(郭美瑜/台北报导

这次是悠游卡错看市场。我还是对悠游卡有信心,因为悠游卡的方便性和安全性
手机支付可以取代。
作者: lirick42 (卡宾depon)   2018-08-03 21:28:00
可能等 Linepay 打趴都还没看到影子
作者: lidongyun (Dong)   2018-08-03 22:06:00
跟进一卡通
作者: enoeno (窝)   2018-08-03 22:54:00
没回馈的话会被打趴吧!电子支付或线上支付的直接用信用卡有回馈就好了干嘛用你悠游卡?
作者: blence ( )   2018-08-03 22:56:00
两年后推出蓝牙支付就知道悠游卡的利害了
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-03 22:57:00
Linepay打趴?笑话!绑信用卡电支的Linepay我还比较相信,要不你也说applepay也会打趴数位付算了!我是对悠游卡电支发展比较有信心啦,毕竟自己主导钱也是自己赚,倒是一卡通电支完全仰赖linepay,是不担心万一哪天linepay抽手一卡通电支被逼的自己得从头开始,到时又落后悠游卡好几年!外商真的别太依赖,人家投资你是想靠你赚钱获利,若获利不如预期随时都有抽手可能!
作者: aigle (cappuccino)   2018-08-03 23:38:00
Bluetooth Pay
作者: lianpig5566 (家庭教师杀手里包恩)   2018-08-04 01:16:00
尼董怎么不推蓝芽支付?
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-04 17:34:00
当初一卡通跟得易ponta集点合作,后来为了跟linepay合作放生ponta,采取linepoint集点!大家都没有发现到一卡通红利点数都是被别人绑住不像悠游卡自营!万一哪天linepay不跟你一卡通玩,你一卡通不管是电支还是集点都要重新开始,不觉得很可怕吗
作者: orange21 (冬瓜)   2018-08-04 17:37:00
嗯啊 之前悠游卡也被icash放生 满可怕的
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-04 20:29:00
对啊,结果爱金卡自己玩也没玩赢悠游卡啊
作者: lianpig5566 (家庭教师杀手里包恩)   2018-08-04 21:15:00
现在不是在讨论红利点数吗?UUPON那么难用还敢说哦XD
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-04 21:34:00
但听说好像使用率超高耶光全家兑点就印不知到多少张热感印纸
作者: hantulee (花旗卡爱用者)   2018-08-04 22:09:00
搜寻'UUPON 收摊'…
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2018-08-04 22:26:00
以前就算了 UUPON现在难集的要死 都有问卷PON之名了以前是真的集的很爽啦,换了不少储值金,现在算了吧...
作者: Debian (Debian)   2018-08-05 00:08:00
UUPON没有存在感,一点也不会为了用UUPON用悠游卡。
作者: prussian (prussian)   2018-08-05 00:20:00
松鼠也没钱了...
作者: hantulee (花旗卡爱用者)   2018-08-05 01:35:00
松鼠在日本也能集点…
作者: yoyolife (悠游人生)   2018-08-05 01:36:00
UUPON讨论度超低,就算OP点严重通膨也没人想回去用UUPON~
作者: hantulee (花旗卡爱用者)   2018-08-05 01:40:00
有啦,近期全家有限额优惠兑点,每天早上10:00重置名额…7-8月搭高捷有赚UUPON活动…
作者: relio (瑞哩欧)   2018-08-05 03:20:00
UUPON整个输OpenPoint好几条街了,还在UUPON有很多人用的幻觉?
作者: carpkuo (鲤鱼精)   2018-08-05 06:40:00
uupon是拿来折市话和MOD的……
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-05 07:26:00
输Openpoint好几条街?只能在统一企业体系下使用是有多大的赢面呢?
作者: sinclaireche (s950449)   2018-08-05 10:22:00
uupon的通路也很侷限...如果嘘嘘东好好搞有钱卡+hg一定打趴其他家集点
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-05 10:26:00
推楼上
作者: whyooo (.)   2018-08-05 19:35:00
街口支付,屌打line pay街口支付超方便
作者: lianpig5566 (家庭教师杀手里包恩)   2018-08-05 19:48:00
街口支付屌打line pay XDDDDDDDDDDD
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-05 19:58:00
美廉社可以刷街口不能刷line pay喔XD
作者: lianpig5566 (家庭教师杀手里包恩)   2018-08-05 20:09:00
宝雅可以刷LINE PAY 不能用街口哦家乐福可以用line pay不能用街口哦线上通路可以用line pay的地方多的是XD
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-05 21:35:00
宝雅,家乐福可以刷悠游卡但不能刷一卡通喔话说美廉社街口比较少人用,橘子支还蛮多人用的
作者: lianpig5566 (家庭教师杀手里包恩)   2018-08-05 21:37:00
别扯到别地方去好吗 我在说line pay跟街口 你硬要扯悠游卡? 家乐福没什么人在用悠游卡吧 信用卡还有回馈欸
作者: hantulee (花旗卡爱用者)   2018-08-05 21:40:00
有啦,只有尼董口头上去家乐福刷悠游卡…连全台只有一间的面包店,都会为了刷悠游卡而口头跑去刷
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-05 21:42:00
话说!家乐福桂林店刷悠游卡付费的人还不少说!那天经过捷运站看见亚尼克可以用悠游卡刷真是太潮了
作者: enoeno (窝)   2018-08-05 21:51:00
家乐福我也刷悠游卡耶!因为连结银行帐户自动加值有5%回馈啊!
作者: hantulee (花旗卡爱用者)   2018-08-05 22:20:00
连结上限才50,大家都是有优惠时储值一堆礼物卡,后来才拿出礼物卡使用…
作者: LoveBeam (LoveBeam)   2018-08-05 22:54:00
笑死人,你说的是平行时空的家乐福吧,家乐福最多人刷的明明就是信用卡跟icash
作者: waynedd (加西莫多)   2018-08-05 23:56:00
奇怪,电子票证第一个兼营电子支付的不是一卡通吗?我以为是一卡通能兼营电子支付,才吸引line投资的,所以line有天撤投资一卡通,电子支付还是在一卡通手里呀
作者: Debian (Debian)   2018-08-06 01:03:00
奇怪这里明明不是joke板,推文怎么如此joke?
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-06 07:49:00
电支在一卡通手里,没有linepay合作的一卡通付到底谁还会用呢?
作者: waynedd (加西莫多)   2018-08-06 09:13:00
没有LINEPAY的话..一卡通的电子支付不就是一卡通用户会用吗?这个问题就跟悠游卡与小七分手后..没有合作累积红利点数后.悠游卡新创的红利点数平台当然就是悠游卡用户使用..这是一样的道理呀..而小七的红利点数平台就会由ICASH使用不晓得这个问题是想要问什么??
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-06 10:28:00
一卡通电支会是一卡通用户使用?讲笑话吗,票证跟电支帐户不共用你难道不知道?
作者: Shauter ( )   2018-08-06 10:41:00
到底要崩溃多久.......
作者: dannys12032 (dannys12032)   2018-08-06 12:02:00
UU卡:bluetooth pay才是未来主流
作者: whyooo (.)   2018-08-06 13:07:00
街口支付,银行转帐很方便line pay 根本做不到家乐福不能用街口支付又如何,用信用卡就好了
作者: kensmile (高雄很赞)   2018-08-06 13:13:00
台北的夜市,街口支付很好用
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2018-08-06 13:17:00
line pay 还没有电支功能, 所以不能银行转帐
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-06 13:43:00
听完楼上后感觉linepay没有很好用的样子
作者: Shauter ( )   2018-08-06 14:04:00
连各种支付都没在用 难怪挺蓝芽U XD
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-06 14:43:00
基本上目前各种电支都比不上悠游卡方便,所以还是用悠游卡为主
作者: lianpig5566 (家庭教师杀手里包恩)   2018-08-06 16:06:00
各种电支都比不上悠游卡方便 语毕 哄堂大笑
作者: waynedd (加西莫多)   2018-08-06 16:13:00
所以悠游卡电支不是悠游卡用户使用?这样悠游卡要创下三种不互相共用帐户的支付系统了耶.悠游卡/数位付/悠游卡电子支付..好惊人的悠游卡呀..https://udn.com/news/story/7323/3289180"电子支付若开始发展,将能提供更多便利性给持卡人".有没有悠游卡董事长比尼董还不懂电子支付的八卦呀?尼董都开示电子票证发展电支..不是给原持卡用户使用的..(茶)
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-06 18:51:00
笑死人了,数位付就是绑定悠游卡,用的是卡片余额请问有何问题,只要刷卡机设备升级就可以透过手机付款,另外独立电支才跟悠游卡帐户没有关系,设立条件是超过1000以上的消费模式!跟你一卡通付就是一模一样的东西
作者: Shauter ( )   2018-08-06 19:40:00
wwwwwwwwwwwwwwwww
作者: lianpig5566 (家庭教师杀手里包恩)   2018-08-06 20:04:00
奇怪 数位付跟悠游卡不是也是不同卡片吗?
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-06 20:44:00
跟悠游卡公司申请记名式卡片,该电子票证就可以在实体与网络并用,any question?
作者: kcl0801 (kcl)   2018-08-06 20:51:00
先前让市长出来砲不申请电支想直接硬上的版本就是独立钱包 现在到底改成怎样我也不知道了 但可以确定电支会是不同钱包 只是不知道到时会不会又放市长出来吠为什么不是同个钱包就能用了 我是不知道该说市长好骗还是怎样啦...ANYWAY 还我蓝芽支付 期待很久了捏 想看UU卡的创新技术
作者: lianpig5566 (家庭教师杀手里包恩)   2018-08-06 20:56:00
但实体的通路不会和现在一样广阿XDDDD光是公共汽车、捷运就不能搭 谁会买阿你买了一张悠游卡 不能搭捷运 然后消费上限1000元要储值可能还得跑到超商去 通路也不会跟现在一样多那我拿一张中信Debit卡 在7-11可以存款 还可以用手机来用GooglePay 超商、捷运都可以刷 国外网站也可以我想不出什么非得要用悠游卡数位付的理由
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-06 21:49:00
目前不开放离线交易,不代表未来不开放
作者: jin062900 (jin)   2018-08-06 22:06:00
悠游卡有这种粉丝真的是很有趣呢所有东西都能拗成悠游卡难波万
作者: now99 (陈在天)   2018-08-06 22:35:00
0-19岁数位悠游卡,20以上电子支付 想通吃吧电支限20岁的关系,数位付不需要20岁电子支付公司目前就卡在20岁没办法攻学生族群
作者: lianpig5566 (家庭教师杀手里包恩)   2018-08-06 23:40:00
话都给你讲就好啦www 现在一卡通没通星巴克 不代表未来不会通这逻辑有够神奇
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-06 23:45:00
都四年了我想机会很渺茫,看一卡通谈这么久没下文就知道统一只想独厚爱金卡2.0!通小七只是做个顺水人情,其他通路想通可有得等!好加在悠游卡抢得先机在爱金卡2.0还没出现以前就谈好合作
作者: prussian (prussian)   2018-08-07 00:56:00
数位付就说余额纪录在服务器不会在票证上,是要离线个鬼离线是要和服务器心电感应吗
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-07 01:39:00
似乎大家忘了数位付还有实体记名卡的样子,嗯嗯
作者: prussian (prussian)   2018-08-07 01:45:00
卡只是当认证用,不会有金额记录。
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-07 01:49:00
卡片当认证用?是不会结合悠游卡喔?另外有提到现有感应设备更新后即可用电子支付,包含大众运输跟小额付费!
作者: lianpig5566 (家庭教师杀手里包恩)   2018-08-07 02:01:00
现有设备更新不就是变线上的???捷运公共汽车用连线交易?你认真的吗完全看不懂结合悠游卡是什么意思XDD 都说是认证用了不会纪录余额
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-07 02:28:00
作者: lianpig5566 (家庭教师杀手里包恩)   2018-08-07 02:42:00
大众运输用连线交易根本就是找死再者 公共汽车也不可能连线交易 不可控因素太多
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-07 03:13:00
https://speed.ettoday.net/news/1139615不要连找新闻都懒,未来这种公共汽车刷卡机支援 QRcode支付,AI的世界发展远超乎你想像!
作者: lianpig5566 (家庭教师杀手里包恩)   2018-08-07 03:26:00
支援QR Code支付=可连线交易 台铁、高铁闸门表示这种验票机要普及 再等个几百年吧如果真的这么好做 其他国家怎么不先换设备支援QR Code?Suica为什么不连线交易?Suica如果支援线上交易 大家皆大欢喜啊
作者: waynedd (加西莫多)   2018-08-07 09:02:00
数位付绑定的"悠游卡"不能刷交通相关支付.不能绑定数位付的"悠游卡"又与可绑定数位付的"悠游卡"不共用钱包.年底要想启用的"悠游卡"电子支付..又跟悠游卡完全没关系..XDDDD如果真的是这样解释.那悠游卡董事长为何认为电子支付发展可以提供更多便利性给持卡人呀?电子支付跟悠游卡持卡人根本无关呀..所以怎么一个悠游卡董事长都没有尼董懂..(茶)
作者: charlesgreen (小绿人查理斯)   2018-08-07 09:09:00
老话一句.版规该修了有些人的发言其实足够水桶了
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-07 10:48:00
所以说,你们都对更新设备这样的看法抱持怀疑态度就是了,笔记当初没有人会看好苹果的手机业务但今非昔比,不要忽略科技发展的速度,现在公共汽车上都可以支援4G无线连网,相信金管会讲的设备更新并无可能!
作者: waynedd (加西莫多)   2018-08-07 11:08:00
不怀疑更新设备呀.只是现有的悠游卡不能绑定数位付..绑定数位付的悠游卡就算"将来""有可能"可以线上交易交通支付.但是与现有悠游卡不同且钱包不互通.然后年底悠游卡想发展的电子支付又与现有悠游卡与可绑定数位付悠游卡.又是不同的东西..钱包也不互通..一家悠游卡公司有三个钱包.三个互不相通.这不就走回尼董自己评论过之前悠游卡失败的例子吗#1QjQWAio 请参阅..
作者: atb (Transition)   2018-08-07 11:16:00
Apple手机业务当初不被看好????
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-07 11:39:00
回楼上apple的iphone一代只用2G系统,那时其他智能手机都是3G系统,你觉得当时市场声浪会是怎样?另外回w,很简单,数位付悠游卡还未能交通支付时,先用悠游卡刷交通,数位付刷线上交易,等数位付能刷交通后把传统悠游卡钱花光!只用数位付那张就好!另外有单笔超过1000的大额电支需求时,就用你说年底会开通那个悠游卡电支,跟数位付拆开使用,问题解决囉金管会说明1000元是分水岭,消费者应该不会笨到想用数位付去线上刷大额交易,游戏规则讲很清楚消费者应该会接受那种交易金额就该使用那种(适合)支付工具才对
作者: prussian (prussian)   2018-08-07 12:23:00
电子票证法规禁止余额互转,钱要出票证的唯一活路是转移到同户名电支帐户千元就悠游卡死不提升加密水准自找的,所以看来数位付还是没打算换卡片等级
作者: waynedd (加西莫多)   2018-08-07 12:54:00
所以就算"将来""有可能"数位付可以支付交通费用.结果跟电子支付还是双钱包不互通.这不就落入你自己所批评悠游卡曾经双钱包不互通的例子?如果不互通不好..为何这样拆开付对悠游卡就比较好?若兼营电子支付对于悠游卡双钱包不互通也不错..现行一卡通电子票证兼营电子支付不是也是好的吗?没了LINE PAY的一卡通付..还是可以线上刷大额交易不是吗??
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-07 15:56:00
数位付可以线上交易还有交通小额支付就好,缺点是有小额消费1000元上限,但不会因为这个门槛他就不叫(电支)好吗至于悠游卡年底推的电支就是一个全新型态的付费工具,根本就跟(票证)毫无关系,为何你要把他跟票证掺在一起做撒尿牛丸呢?还是你喜欢把同型态的街口橘子支欧付宝拿来跟电子票证相比?
作者: waynedd (加西莫多)   2018-08-07 16:52:00
#1QGpGxWW 数位付真的不叫电子支付呀.用的是电子票证法规称呼也是网络支付而非电子支付.此外如果电子支付是全新型态付费工具.但为何悠游卡拆成两种钱包不会落入之前两个钱包不互通的问题呢?又悠游卡另立一个电子支付有人会用..为何若没有LINE PAY的一卡通付就断言"到底谁还会用"呢??大家不就是跟街口/橘子支/欧付宝一样.是全新型态的付费工具吗??
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-07 18:11:00
数位付不就是可以进行线上支付的电子票证!功能跟电支差不多只不过有限制1000上限而已
作者: lianpig5566 (家庭教师杀手里包恩)   2018-08-07 18:18:00
??????? 你真的知道电子支付是什么吗
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-07 19:04:00
一台手机一个帐户一个支付app
作者: prussian (prussian)   2018-08-07 19:40:00
原po心得是不是有漏字..手机支付可以取代悠游卡的话为什么还对它有信心 XD
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-07 20:06:00
因为爱
作者: waynedd (加西莫多)   2018-08-07 22:19:00
虽然数位付的网络支付跟电子支付有87%像,但依然不算是电子支付呀!XD
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-07 22:30:00
87%像就不叫电支,这个逻辑很有趣!当手机,帐户跟支付app都具备了,只因为它归类在电子票证管辖领域里,但做的事情跟电支一模一样,消费者根本就觉得没有差好吗
作者: lianpig5566 (家庭教师杀手里包恩)   2018-08-07 23:20:00
那大家都别申请电支执照啦 反正都87%像
作者: waynedd (加西莫多)   2018-08-07 23:25:00
数位付哪里跟电子支付一模一样?消费金额只有1000元,又不能转帐收款;如果只要有手机、有帐户、有支付app、能线上支付,就可以称作电子支付的话,那可以透过GP/AP/SP/TP/LP支付的信用卡,不就立马变成电子支付了?(茶)
作者: aq981334 (2025年未来人)   2018-08-08 03:05:00
街口光3大还是4大超商能消费直接存云端发票就屌打其他家惹,只要扫一个条码就能付款+云端发票
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-08 05:37:00
问题是消费者不会像w分的这么仔细,做人吗!何必这么辛苦干嘛?
作者: waynedd (加西莫多)   2018-08-08 07:10:00
消费者如果可以不分的仔细,那要如何不会笨到拿数位付去支付超过1000元的费用?87%像电子支付的数位付,到时候消费者吵著说干嘛分这么仔细,麻烦的是悠游卡公司XD
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-08 07:17:00
消费者只在意能不能进行(线上支付)这个动作,并不会care它叫什么名称,至于限制1000元规定消费者白纸黑字就会看清楚,不是你硬要分门别类他们才懂好吗,像爱金卡有钱卡他们都知道跟悠游卡功能差不多,并不会因为他们两张单笔可以刷超过1000就视为异类
作者: waynedd (加西莫多)   2018-08-08 09:04:00
现在是悠游卡一家出现两种产品..其中一个还87%像另一个..然后这两个之间各有一个钱包.两个钱包还不会互通..如果消费者可以这么不在意.厂商也不认为需要教育消费者区别..那悠游卡不就又要落入十年前双钱包不互通失败的覆辙吗??
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-08 11:46:00
很好玩,你觉得以现在悠游卡六千多万张的发行量,使用者人手都不知好几张了,这种品牌黏着度你需要担心?喜欢悠游卡的粉丝自然明白其中的区别,稍微发个官方新闻稿说明即可还需要劳师动众?
作者: prussian (prussian)   2018-08-08 12:17:00
跟脑粉说这些真的没什么用,黑的都可以说成白的
作者: jin062900 (jin)   2018-08-09 02:57:00
他之前在那篇文说一卡通LP双钱包不好 悠游卡共用钱包才强 结果现在被悠游卡狂打脸弄出三个钱包 开始胡言乱语 真的很有趣 话都你在讲
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-09 07:22:00
我是指数位付阿又不是指现在要出来的电支,你们是否断章取义了什么我从来并没有吹捧悠游卡要出来的电支,我只挺数位付的共用钱包,这没异议吧
作者: waynedd (加西莫多)   2018-08-09 11:22:00
“我是对悠游卡电支发展比较有信心啦”,尼董绝对没有吹捧悠游卡要发行的电子支付XD
作者: charlesgreen (小绿人查理斯)   2018-08-09 12:41:00
"断章取义"这个词真好用www
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-09 14:20:00
有信心=吹捧喔,笔记下来!通常我吹捧的文字不是长这样,你们是否错过了些什么呢?
作者: waynedd (加西莫多)   2018-08-09 16:01:00
咦?我明明说觉对没有吹捧,尼董是否断章取义了什么(茶)
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-09 16:44:00
既然没有吹捧,那你提出来是要表达你多此一举讲了一堆鸡肋文字囉,笔记下来
作者: Debian (Debian)   2018-08-09 17:55:00
修理玻璃,修理纱窗、纱门!
作者: waynedd (加西莫多)   2018-08-09 19:36:00
原来不能帮尼董澄清,笔记(茶)
作者: nick0605 (两津勘吉)   2018-08-09 20:03:00
呵呵,w大你家肯定住海边,没人要你澄清你却主动来,时间很多吼!要是我才不会热脸贴人冷屁股
作者: ridesuptt   2018-08-10 13:59:00
Suica 可以买 Amazon 非数位商品,每次回台有余额都在日亚消耗掉

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