楼主:
meblessme (地球太可怕我要回火星)
2022-03-11 11:02:30就算普丁不动用核武 还被逼到垮台
问题是还有谁能压制军方压制寡头
稳定俄罗斯政局？
还是放给他乱？ 不怕变成另一个中东火药库？
还是难民潮来源地
过去普丁叶尔钦靠拢西方换来现在的下场
俄罗斯人是否又愿意重新选择一个亲西方的政府
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2022-03-11 11:21:00前总统 梅德维杰夫 就不错
作者:
os2CV (os2CV)
2022-03-11 12:46:00笑人，不去看看阿布怎么被英国等西方政府恶整的，只看那近两千人抗议被抓的就得出这结论。现在都一条船上的人了，换谁上来一样是要打完战事，建立乌东缓冲区。管他有啥制裁。
小粉红怎么崩溃成这样 人是你打的 报应只是刚好 自己想办法啊
作者: a123123123 2022-03-11 12:57:00
梅+1 亲西方派的 可惜被普丁压得死死
楼主:
meblessme (地球太可怕我要回火星)
2022-03-11 13:30:00俄罗斯人的死活想必没几个人在乎但如果成了战乱地区，导致难民扩散，甚至核武扩散那大家一起倒楣阿普丁本来也亲西方啊！还不是搞成这样宾拉登也是本来亲美啊！欧洲本来也是亲美啊！
作者: tsai529 (Tylor Johnson) 2022-03-11 15:03:00
重点还是在于体制 你搞极权搞恐吓搞领土扩张 一般民主国家一定都会防你啊 换谁上来都一样
本来亲美又不代表会一直亲下去 权力会使人腐化这种常识很容易懂吧 后期就变成独裁
作者:
buffon (简 单)
2022-03-11 15:17:00你问普丁啊 没事干嘛侵略? 干嘛不在意自己子民死活?统治者不在意自己人民死活执意侵略 你怪制裁方勒 XD
作者:
os2CV (os2CV)
2022-03-11 17:04:00你自己不觉得奇怪吗？无论是讨论到西方体制或俄罗斯这次的战事，你看到的很多一开始都说得很美好，但自己阵营的失败怎么一个个都跑出来了？
https://bit.ly/3w5Mmls 现在的欧陆局势对美有利，但一个个想要出来反。
小粉红拿着墙内的言论说嘴之前麻烦先动个脑 不要浪费大家时间好吗大家没兴趣看你凭著幻想高潮啊没有的事也可以说得跟真的一样，怪不得每次环球讲笑话都好像很严重一样XDD
作者:
hahabis (HaHaBis)
2022-03-11 18:02:00小粉红应该连俄外长说他们没侵乌都可以拿来说嘴吧一整个就是意识形态+N重标准，不用跟牠们浪费时间还好意思说北约东扩，阿是北约强迫前苏联加盟国的吗
作者:
ksacet (ksacet)
2022-03-11 22:52:00其实对老俄而言，北约东扩确实是一个很严重的问题，尤其是乌克兰，想想光古巴问题当年老美就受不了了
楼主:
meblessme (地球太可怕我要回火星)
2022-03-12 00:11:00那老共在东南沿海陈兵放飞弹最好大家没意见
北约是防御性组织 你中国放的是攻击性武器 拿懒叫比鸡腿喔
作者:
ksacet (ksacet)
2022-03-12 23:57:00北约是防御性组织是嘴巴讲讲，南斯拉夫内战北约就有出手，那是北约首次未经联合国安理会批准使用武力，而且对象是对北约会员国并未造成威胁的主权国家。北约自己先打破惯例，老俄不信任很正常。这次根本就是外交灾难造成的基本就是面子之争，火烧到乌克兰。老俄要的就是北约不收乌克兰，北约认为违反北约容许所有欧洲国家加入的“门户开放”条款。结果现在真打起来北约也不敢收乌克兰，呵呵。
楼主:
meblessme (地球太可怕我要回火星)
2022-03-13 00:23:00都把俄罗斯人打成国际贱民了，普丁也好像快倒快垮快死了，还是不敢让乌克兰加入呢！
北约打从一开始就不打算收乌克兰啊 问题只在于确定北约不介入乌克兰 普丁才会放开手脚决定入侵胜战宣言讲得很清楚了 普丁打从一开始就打算兼并乌克兰不是加入北约要打乌克兰 而是要在乌克兰加入北约前发动攻击因果关系要搞清楚不管今天乌克兰要不要加北约 俄罗斯都会有出兵的一天 北约这件事只是让老俄的时程前提了而已而且说难听点 北约是被加入 不是拉人进来 至于为什么就要问为何老俄以前的卫星国一个比一个还不信任他如果老俄不像现在搞乌克兰跟先前搞乔治亚那样 那周边国家何须急着想要加入北约？弄到现在连一向没兴趣的芬兰连署都过了 这也要怪北约吗？
作者:
hahabis (HaHaBis)
2022-03-13 02:46:00都打成灭族战争了，还有人觉得普丁只要乌不入北约只要求不入北约，那干嘛和谈坚持要非军事化
作者:
ksacet (ksacet)
2022-03-13 13:22:00等乌俄谈完就知道是不是北约问题了当初北约直接拒绝乌克兰老俄就少了一个借口，偏偏北约自己碍于面子也不干，这个部分北约是铁定要扛
要你对还没发生的事情挂保证被拒绝叫要面子？讲难听点第五条的规范就注定乌不可能进北约 只要乌有领土争议就不可能换言之老俄只要技术杯葛让乌东不能解决 就没有北约的问题所以打从一开始 老俄要北约挂保证本来就是件可笑的事
作者:
ksacet (ksacet)
2022-03-13 13:38:00楼上你讲到重点了，既然北约不打算让乌进去为什么不直接拒绝？很简单面子问题。就为了这个面子问题，乌克兰这个仗注定躲不掉所以我才说这场仗根本就外交灾难造成的
前面已经讲过了 北约只影响入侵时间 这仗不管入不入北约都要打的而且老俄之于北约什么都不是 凭什么北约要向你挂保证？这跟面子不面子没有关系 如果现在北约可以任意答允老俄的索求 那开了这个先例 下一次呢？除去老俄 会不会也有其他国家也这样玩？那这样不就等于昭告天下 你现在不是北约都尽量打没关系这才真的会变外交灾难
作者:
ksacet (ksacet)
2022-03-14 01:40:00北约只影响入侵时间这样就够了，时间拉长很多事情都有变量。
乌克兰原预定今年年中进行军改加上乌东战线回退 最后加上普丁年事已大 你所说的时间也没剩多少别忘记还有天气因素 除非老俄愿意再让部队烧钱撑在前线集结半年且乌东还能再撑半年 不然这个出兵时机几乎已经是最晚的机会
作者:
ksacet (ksacet)
2022-03-14 08:48:00“前面已经讲过了 北约只影响入侵时间 这仗不管入不入北约”这你的推文，你自己都认为北约会影响时间，现在又说现在是最后机会？不就前后矛盾
想想现在老俄拼命找理由合理化自己的出兵 从一开始的纳粹到后来的核武还有现在的化武 除却北约 老俄总会找到出兵理由的不矛盾啊 就是多撑半年 但前提是俄国战略允许
作者:
ksacet (ksacet)
2022-03-14 08:52:00欧，所以你现在又转弯认为不会影响了？欧，变成多撑半年了欧
没发生的事谁知道呢 因为后来又有一波暴风雪 所以最晚是三月中前一定要出兵
作者:
ksacet (ksacet)
2022-03-14 08:54:00多半年就多很多外交时间斡旋了啦，拜托。
作者:
ksacet (ksacet)
2022-03-14 08:55:00一下说最多半年，现在说3月中一定要出兵？
作者:
ksacet (ksacet)
2022-03-14 08:57:00你慢慢凹，慢走不送。
你是哪边阅读有障碍？ 野战部队三月前不进攻就是多撑半年 这句话有很难懂吗？你以为在野战区多撑半年是什么很简单的事？ 别忘记白俄集结区什么都没有就只是一片荒地搞清楚俄军已经在这种艰苦状况下撑了一年整件事不是今天才开始 早在一年前就开始了你说多很多斡旋时间？很抱歉已经斡旋了一年 老俄给出的条件是北约退出旧华沙国家 你觉得他有要谈的意思？