[新闻] 美:支持中国入世贸错误

楼主: oldTim (TIME WILL TELL)   2018-01-21 12:52:59
美:支持中国入世贸错误
http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1170555
〔驻美特派员曹郁芬/华府十九日报导〕美国贸易代表署十九日发布年度报告指出,中国
和俄国都没有遵守世贸组织(WTO)倡导的市场经济政策,也未履行加入WTO时的某
些承诺;报告直接表示,美国在错误的条件下支持中国加入WTO,中国根本无意成为市
场经济。
美贸易代表署:中国无意成为市场经济
华府智库“战略暨国际研究中心”学者甘思德受访表示,美中贸易大战即将来临,包括台
湾在内的国家都应做好准备。他预期,美国总统川普发表国情咨文后,美国将陆续针对中
国所谓的不公平贸易采取行动,且不是局部和小规模的,因为川普政府认定这是一个严重
的结构性不平衡,目前有数个政府部门正研拟方案并进行协调,未来二、三个月会看到具
体作为。
中国于二○○一年加入WTO,俄国则是二○一二年成为会员。美国贸易代表署依法每年
必须向国会提交中、俄履行加入WTO的调查报告。贸易代表莱席尔批评,两份报告显示
,全球贸易体系受到那些不肯开放市场公平贸易和参与的主要经济体的威胁,这些做法不
符WTO以市场为基础的理念,违反WTO的基本原则。
报告指中国扭曲市场 WTO无法制约
贸易代表署在长达一六一页的中国执行报告中指出,美国明显地犯了错误,支持中国以不
足以成为一个开放、市场导向的贸易体系的条件加入WTO,且WTO的规则已无法制约
中国扭曲市场的行为,因WTO并不是以一个国家领导的经济体做为创立的理念。
报告指出,与五年前相较,情况更为恶化。美国曾多次试图在WTO透过双边努力来改善
,但都失败,因为中国决策者根本没有兴趣变成一个真正的市场经济。报告表示,中国当
局不允许美国公司在科技移转或智财权授权上自己做决定,继续强迫或要求外国公司以移
转科技做为确保投资案或其他审批的前提。
报告认为,中国决心维持国家在经济中的领导角色,持续追求促进、指导和支持国内工业
的政策;同时,积极地阻碍和伤害外国公司,即使与WTO以市场为基础的理念不符,并
违反WTO的基本原则。
贸易代表署表示,中国政府采取的众多手段是前所未见的,其余WTO成员不使用这样的
手段,包括大规模的国家介入,以及推展中国企业的支持手段,主要用以限制和歧视外企
,造成外企在产品、科技和服务方面的亏损。
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作者: buttery (1234)   2018-01-21 20:56:00
美国以前讲这样的话,大家还能接受,川普上台后,还讲只是被嘲笑吧,美国拿301条款去欺压其他国家符合WTO原则吗?
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-01-21 21:04:00
21世界是传统的专制世界和以民粹领导的专制之间的竞争
楼主: oldTim (TIME WILL TELL)   2018-01-22 12:53:00
就时间线来看,是先有中国不实践入WTO时的开放市场承诺而后才是现在美国开始质疑WTO的效力,WTO改革已提上议程
作者: Iamidiots (我是白痴)   2018-01-22 17:58:00
就欧美左派蠢蛋主导90年代的国际经济政策呀!现在欧美一堆政客在60 70反战年代可是把毛语录当圣经拜读,盲目的以为中国会走向开放,美国必定会走上与中国对抗之路
作者: schooldance (D.A.K.)   2018-01-22 18:12:00
美国自己把中国放进来的,现在好意思讲?
作者: Huangyufei (黄玉飞)   2018-01-22 20:44:00
中国没有躺平任操还敢稍微挣扎一下真是对不起美国了。
作者: zebra101 (斑马)   2018-01-22 21:00:00
台湾没什么资格发言啦,台湾针对中国的每一条贸易限制都是违反加入WTO的承诺的
作者: Iamidiots (我是白痴)   2018-01-22 21:41:00
美国欧盟根本不敢承认中国经济市场的地位,台湾的脸干嘛自己去贴中国
作者: zebra101 (斑马)   2018-01-22 23:11:00
这和承不承认市场经济地位没关系,不承认难道中国就没进入欧美市场吗?市场经济地位主要是用在认定倾销时的价格计算方式上,和开不开放市场无关。
作者: Iamidiots (我是白痴)   2018-01-22 23:59:00
所以欧美不承认中国市场经济地位你是可以接受的囉!
楼主: oldTim (TIME WILL TELL)   2018-01-23 00:08:00
台湾哪有对中国贸易限制? 根本是门户洞开好吗若是指限制中资方面,麻烦看一下.gov的WTO入会承诺书里面本来就列了许多限制市场开放的行业别,像是建筑服务业电脑及其相关服务业、市场研究与公众意见调查服务业旅行社与旅游服务业...等行业别不在开放之列也因为这样马政府才要推服贸,因为WTO条约内台湾本来就有一些不须对外开放的行业别。本来就是看各国谈成啥米约就照约执行,这个时间点中国会被批评就是当初加入WTO承诺15年内要开放的电信业和金融业..等行业别食言,WTO条约对中共来说大概也不过是"历史文件"罢了
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-01-23 01:26:00
中国要指责别人没有公平贸易????
作者: zebra101 (斑马)   2018-01-23 01:41:00
你可以限制行业别,但不能某个行业只限制具体某个国家,这就是“差别待遇”,台湾一直在肆无忌惮做的事。譬如印度要限制中资建设电网,他就立法限制所有外资,澳洲要限制中国政治献金,他立法也是限制所有外资(当然这个和WTO无关),中国要限制好莱坞电影(但是反而没限制台湾电影),法律上也是限制所有外国。最简单的例子台湾单独只限制中国电影就是最典型的违反WTO的做法。查一下台湾投审会对陆资有多少限制,和WTO的承诺差了十万八千里,顺便提一下,前阵子游览车火烧车的时候,全台湾都在指责“一条龙”,结果投审会的规定清清楚楚写着游览车业禁止陆资,呵,你们啊,顽固得像粪坑里的石头,又臭又硬,永远觉得自己是对的别人是错的。
作者: nobody0522 (薛丁格的猫)   2018-01-23 03:22:00
盗版国好意思 真牌乔丹被仿冒还被告 还判中国厂商赢真的很棒
作者: zebra101 (斑马)   2018-01-23 03:33:00
诈骗岛好意思?日不落诈骗帝国,过街老鼠全世界公敌。东拉西扯的有意义吗?能不能就事论事?
作者: Iamidiots (我是白痴)   2018-01-23 07:01:00
本来就可以设定国家作限定,这没问题
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-01-23 12:15:00
孩子 金光党诈骗是从大陆传来的 台湾人改良后发扬光大
作者: zebra101 (斑马)   2018-01-23 12:30:00
那个idiot不懂就别胡说八道大放厥词了
作者: Iamidiots (我是白痴)   2018-01-23 12:35:00
事实上,中国开放台湾电影,却对美国以及其他国家设限,这已经违反世贸平等原则
作者: sath (无证骑士)   2018-01-23 12:38:00
崩溃了
作者: skyhawkptt (skyhawk)   2018-01-23 12:46:00
对岸网军又开始执行"三战"
作者: zebra101 (斑马)   2018-01-23 13:19:00
楼上党工真是勤奋,果然拿钱办事就是不一样
作者: skyhawkptt (skyhawk)   2018-01-23 13:34:00
楼上挡功更是在各版不遗余力大言不残努力拼爱国信用
作者: zebra101 (斑马)   2018-01-23 14:08:00
楼上也不遑多让啊,民进党抄家抢了那麽多钱,出手很大方吧?
作者: skyhawkptt (skyhawk)   2018-01-23 14:28:00
再多也比不过对岸"打贪肃腐""乔取豪夺"的零头巧
作者: zebra101 (斑马)   2018-01-23 14:47:00
啊,也对,我忘了台湾都是惯老板,抄家几千亿造军舰污了几百亿金融帮洗钱几百亿资本家献金几百亿…也分不到你们党工几根毛吧
作者: skyhawkptt (skyhawk)   2018-01-23 15:05:00
对岸以上不是常态以兆起跳吗?
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2018-01-23 15:07:00
zebra说的不过是台湾对中资设限很多而已 这有啥好反驳的?还能跳针到中国怎样怎样 台湾有设限就是有嘛
作者: skyhawkptt (skyhawk)   2018-01-23 15:11:00
年关到!拼业绩!!爱国信用双倍
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-23 16:11:00
这篇没必要扯到台湾 这篇讲的是中美关系以及美国对于中国设置贸易障碍的不满至于两岸关系 从原本的交战状态换缓和到现在有来有往已经不错了 不可能拿来跟正常的关系比较不如请中国明白公告,放弃对台湾使用武力使两岸关系正常化 那就什么都能谈有关美国商会对中国的不满 其实由来已久中国在审批作业上卡美商 也不是新闻了...美国对中国在经济贸易事务上的不满 与台湾并无直接关系
楼主: oldTim (TIME WILL TELL)   2018-01-23 16:58:00
台湾入WTO的承诺书中,旅行社与旅游服务业本来就是不须开放的例外行业别,台湾依约当然"有权"去限制陆资至于具体来说要步要行使这个权力,当然是对不同国家要有不同考量,对于一个对台湾有领土野心、不放弃动武、公然宣告要使用经济手段入侵的敌国,本来就不能跟其他普通国家同等
作者: battleleader (SPL)   2018-01-23 17:02:00
怎不如请台湾明白公告,承认台湾属于中国
楼主: oldTim (TIME WILL TELL)   2018-01-23 17:02:00
视之,台湾在行使WTO承诺书里给的权力时自然会差别对待
作者: battleleader (SPL)   2018-01-23 17:06:00
不承认历史事实 否认92共识 还妄想别人率先让步?
作者: zebra101 (斑马)   2018-01-23 17:10:00
你要用政治军事的理由合理化台湾对中国的限制可以,我也同意,但是至少要承认台湾的确是对中国有超出WTO规定的特殊限制的,这种限制的确是违反WTO规则的,同时中国对台湾的贸易待遇则是远远优于WTO框架下对别国的待遇的。总不能一边不承认有违规的限制,一边又说这些限制合理吧?得了便宜卖乖,精神分裂?很多人连这些简单的事实都不知道,因为你们的媒体和政客根本不会讲,跟你们说了还跳出来反驳,连基本的国际贸易规则都不懂还大放厥词。加入WTO最重要的意义就是即时获得同其他成员一样的市场准入待遇,不能再“差别对待”,先把最基本的常识搞清楚再来扯吧。两岸之间的确是特殊情况,台湾给中国差于其他成员的待遇,中国给台湾优于其他成员的待遇,全世界绝无仅有,为什么呢?因为两岸之间不是国与国关系,只是两个“关税区”。要扯敌国的有种就直接中断三通和贸易。
楼主: oldTim (TIME WILL TELL)   2018-01-23 17:23:00
没有违反WTO规定,因为当初加入时就有规定例外WTO精神是不许差别对待,但实际执行的条约各国尺度都不同事实上也从来没有一个国家真的完全不差别对待
作者: zebra101 (斑马)   2018-01-23 17:32:00
跟你说了,“例外”是产业别的例外,不是针对某一个具体国家的“例外”。全世界人没人这样做的。台湾之所以可以这样做,是因为台湾和中国在法律上都不视对方为外国。你们口口声声的一边一国遇到利益就转弯了。
楼主: oldTim (TIME WILL TELL)   2018-01-23 17:37:00
WTO也没说在这些例外的产业不能针对不同国家订定差别政策事实上列为例外就是给各经济体一些操作的空间而各国针对不同国家订定不同政策本就是常态中国今天被美国批评,不是啥米WTO精神之类的模糊标准而是15年前当初承诺的开放项目食言
作者: zebra101 (斑马)   2018-01-23 18:28:00
算了算了,不可理喻。我没有在辩护中国的做法一定是对的,要说差别的话,中国对开放的承诺做得不够以及设置技术性障碍,这些都是可以争论的,因为这方面的规定不是非黑即白的,是有模糊空间的,而且是一视同仁的,对所有外国政策都一样; 而台湾专门针对中国的限制违反WTO规定则是一清二楚毫无回旋余地的,一翻两瞪眼没得争论的,不可以就是不可以,因为这是WTO最基本的核心概念,全世界没有任何人这样做。你们要是搞懂了这些概念再来诡辩狡辩还好一些,比如可以用两岸非国与国关系来合理化,这是说得通的,但是连这些基本概念都不懂就不要再硬撑了。
作者: schooldance (D.A.K.)   2018-01-23 20:30:00
如果觉得台湾违反WTO条文,欢迎贵国去WTO上诉
作者: qwxr (kekeanHsian)   2018-01-23 21:31:00
美国这时候就不少人权了 中国加入世贸组织 既大大减少了不说人权了
作者: zebra101 (斑马)   2018-01-23 21:32:00
像楼上这样酸是OK的,中国就是因为不愿意在国际上制造“两国”的印象,所以从来没有诉诸WTO,这也是自作自受
作者: qwxr (kekeanHsian)   2018-01-23 21:32:00
中国的贫困人口 又为美国下层百姓减轻了压力
作者: ishota (天上人反战联盟)   2018-01-23 21:35:00
别硬么了啦,中华民国宪法还包外蒙呢,谁不知道一切都是国际攻防
作者: qwxr (kekeanHsian)   2018-01-23 21:36:00
美国佬也很有意思 中国加入了wto 如果觉得中国违反wto原则可以向wto告状就是了 既然有了wto的规则 就按wto的规则来办事啊
作者: zebra101 (斑马)   2018-01-23 21:37:00
中华民国宪法从来就不包含外蒙,不过这是另外一个话题了。
作者: qwxr (kekeanHsian)   2018-01-23 21:38:00
现在说什么中国加入wto是错误的 我怎么感觉酸酸的美国佬可能觉得wto规则不合理 没办法制约中国 那就没办法了
作者: ishota (天上人反战联盟)   2018-01-23 21:41:00
那ROC宪法有没有包含中国? 不然就抓到了你这死台独
作者: qwxr (kekeanHsian)   2018-01-23 21:41:00
中国本来因为人力便宜 就适合生产普通商品 美国技术高生产高技术产品 本来普通商品就会比高技术产品更多 出口美国当然就会更多 中国想买美国的高技术产品 美国佬又不卖
作者: ishota (天上人反战联盟)   2018-01-23 21:42:00
用太过自以为理智的全现实框架,去解释很多枱面下的事,
作者: qwxr (kekeanHsian)   2018-01-23 21:42:00
还在那里喊贸易不平衡 这他妈的到底怎么解决
作者: ishota (天上人反战联盟)   2018-01-23 21:43:00
但是明眼人都知道事实是怎样啦.
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-01-23 21:44:00
大陆人很爱嘴台独 却不敢嘴蒙独 很奇妙
作者: zebra101 (斑马)   2018-01-23 21:44:00
制宪国民大会的时候外蒙就已经独立了,宪法条纹称“蒙古各盟旗”,盟、旗是内蒙的地方行政区划,外蒙为“部”,
作者: qwxr (kekeanHsian)   2018-01-23 21:44:00
中美贸易战也不是没有打过 奥巴马一上台就打过 最后怎么样
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-01-23 21:46:00
ROC宪法只有写中华民国领土依其故有之疆域 看人解读
作者: zebra101 (斑马)   2018-01-23 21:48:00
ROC宪法包含中国是什么意思?ROC就是中国。ROC宪法包含台湾和大陆。制定ROC宪法的国民代表包含了中国各省的代表(包括台湾)另: 有内蒙代表,无外蒙代表
作者: ishota (天上人反战联盟)   2018-01-23 21:52:00
但是世界不承认ROC是中国啊, 难道是台湾政权精神分裂吗?就说了明眼人都知道一切都是枱面下的外交攻防ROC敢不承认它是中国,想吃飞弹吗?
作者: zebra101 (斑马)   2018-01-23 22:01:00
ROC不但宪法和法律上认定ROC包含台湾和大陆,实际也是这样做的啊,所以才有两岸人民关系条例,所以才有这篇推文提到的台湾的贸易政策将大陆与外国区别对待,既是这样用正式文件声称的,也照着这样做的,你说一切都是假的,那什么才是真的?离题太远了,其实我主要是要批判 “oldTim: 台湾哪有对中国贸易限制? 根本是门户洞开好吗”这句话,简直是无耻之尤,睁眼说瞎话颠倒黑白的极致。
作者: schooldance (D.A.K.)   2018-01-23 22:24:00
少来了,你可以对"台澎金马个别关税领域"控告,完全不扯到两国还有赶快把所谓的"让利"收回去,我拜托你~~这样台湾马上就屈服,马上就统一了~~拜托,请传话给你的主子,请他快点~~我们心向中国的统派都快受不了了
作者: iChina (爱republic of 中国)   2018-01-23 23:09:00
这个世界有美国,是个错误
作者: sh3312037 (pandacarry)   2018-01-24 01:32:00
斑马~斑马~你怎么还不回家
楼主: oldTim (TIME WILL TELL)   2018-01-24 12:57:00
如果某些人的限制标准是指如同同一国内一般,那抱歉台湾确实是对中国有限制,但相比于WTO其他签订国的开放程度台湾确实是对中国门户洞开阿,这点事实应该可以承认吧
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-24 13:48:00
为何新闻标题是在谈中美 有人回避不敢谈只敢谈两岸?明明从标题到内文 一个字都没提到台湾某些人为何不肯面对问题?柿子挑软的吃? 不敢回应美国为何对中国不满?
作者: zebra101 (斑马)   2018-01-24 14:18:00
oldTim你错了,按照台湾加入WTO的承诺,对世界各国开放A市场(为了保护本土产业可以有例外,但那是对所有外国适用),不用一个国家一个国家单独谈,所有WTO成员自动获得平等的进入台湾市场的待遇,同时台湾也获得平等进入其他市场的权力,这是WTO最基本的价值:“无差别”待遇。但是台湾针对中国设定了许多限制,比开放给其他国家严格得多的限制,这就是严重违反WTO规定的。我前面提到的电影就是很简单的例子,台湾对所有的外国电影都没有限制,但是对中国电影有每年10部配额的限制。类似的专门针对中国的限制还存在许多行业。你可以去合理化这些做法,甚至可以因为台湾占了便宜而窃喜,但是不能连这么清楚的事实都要否认,还完全颠倒过来。补充一点,除了电影配额这种限制,很多台湾开放给其他WTO成员的行业,甚至是完全禁止中国进入的。你怎么完全反过来说呢?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-24 14:34:00
z大回应一下 美国为何对中国不满? 你有何解释?不要东拉西扯转移话题 一直回避主题
作者: zebra101 (斑马)   2018-01-24 22:27:00
我前面都说了啊,美国指控中国的都是很难直接认定的,比较灰色地带的,可以争议的,比如非关税障碍之类的,否则的话直接申诉到WTO就是了。这件事的背景是按照当年中国加入WTO时美国和欧洲承诺要承认中国市场经济地位的时限到了,现在要翻脸不认账自然要找一些借口。当然这些都是各自站在自己的立场扯皮,并非是一边全对一边全错,你们身为台湾人当然是站在美国一边这也没什么奇怪,你也并不是真的对这件事的来龙去脉感兴趣所以要我解释,你只是很不爽我揭了台湾的疮疤而已。
作者: sath (无证骑士)   2018-01-24 22:58:00
你们就中国人说给中国人听吧 我们台湾人听不懂完全不懂你的逻辑在哪里 纯粹浪费时间而已
作者: zebra101 (斑马)   2018-01-24 23:48:00
我是在回答上面chungrew,不是说给你听的。你听不懂乖乖闭嘴就好了,没人当你是哑巴这年头没常识还不以为耻反以为荣了
作者: sath (无证骑士)   2018-01-24 23:53:00
你这种解释逻辑 只有你们中国人建的那座墙里认同而已催眠自己够了 不用拿出墙外占人便宜
作者: zebra101 (斑马)   2018-01-24 23:59:00
你这种货色不值得我浪费口舌
作者: sath (无证骑士)   2018-01-25 00:01:00
行了行了闭嘴吧
作者: schooldance (D.A.K.)   2018-01-25 00:12:00
基本上中国人来这讲话,你要他讲跟"党"不一样的立场他要不就不讲,不然就是讲的拐弯抹角含糊不清.
作者: skyhawkptt (skyhawk)   2018-01-25 00:14:00
标准"三战"起手势,先偏离主题再混淆视听然后对岸最正
作者: schooldance (D.A.K.)   2018-01-25 00:15:00
"很难直接认定"就代表你可以偷鸡?这就是中国人的契约精神?
作者: skyhawkptt (skyhawk)   2018-01-25 00:16:00
确/常/义
作者: zebra101 (斑马)   2018-01-25 00:33:00
这就是我为什么提台湾的原因,明目张胆直接违反规定的人是没资格恬不知羞地指责“钻漏洞”的人的,而且这个“钻漏洞”也是各说各话而已,WTO有解决争端的机制,不是自己放话就算赢了。 厚脸皮还敢提“契约精神”,一个新政府推翻前政府“九二共识”的哪来的勇气扯“契约精神”。你们永远是习惯指著别人骂街,也不撒泡尿照照自己。何况这是中美大国之间的事,轮不到小喽囉插嘴。你们如果讲道理,我就讲道理,你们如果嘴贱我也不会客气
作者: skyhawkptt (skyhawk)   2018-01-25 01:53:00
在别版也是用这种"风格"讨论难怪会被归为婉君无误
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-25 02:05:00
谢谢指教 尊重不同的看法 理性讨论 勿伤和气
楼主: oldTim (TIME WILL TELL)   2018-01-25 09:07:00
台湾在WTO承诺开放的市场别确实是给各国无差别的待遇阿不然你以为美国或其他国来投资游览车是不用过投审会吗?至于实质上会不会过,那是WTO法律框架下给予各国的空间台湾对中国不但有WTO,还有ECFA另外又订了更多开放项目实际上最近滴滴打车要入台了,台湾有挡吗?反而是Uber被刁如果硬要超越WTO框架,将无差别对待混淆成实质无差别对待稍微有点理智的都知道没有一个国家做到,包括中国
作者: zebra101 (斑马)   2018-01-25 12:04:00
1. Uber早在去年4月就重返台湾了https://goo.gl/fu4mzv最初挡Uber的理由现在一样存在,所以滴滴只能经营出租车叫车平台业务,和Uber一样2. ECFA包含货贸和服贸,这部分没通过,只过了早收清单即使通过了,也只是减税、降税,和我说的“市场准入”完全没关系。我说的是按照WTO的无差别待遇,台湾开放市场给其他所有WTO成员,而单独限制中国的做法,违反WTO最基本的原则。连开放都没开放,哪来ECFA降税减税的问题。什么叫“没有一个国家做得到”,全世界都做到了,只有台湾敢不这样做,是因为两岸的特殊关系。你完全把不相关的事混在一起。至于游览车的部分是我离题随口说了一句,用来说明你们一直指控的“一条龙”多么可笑,跟“无差别待遇”这件事没关系,你就忘了吧。
作者: sath (无证骑士)   2018-01-25 22:12:00
不认同中国人的自爽逻辑喔
作者: hsaolin   2018-01-26 11:02:00
美国人太善良,敌不过腹黑中国的算计。
楼主: oldTim (TIME WILL TELL)   2018-01-26 14:13:00
我说的是"事实上无差别对待"没有一个国家做得到某人竟然认为全世界国家都做到了,真是有趣
作者: ivory (streeter)   2018-01-27 23:16:00
只有实际的结果才是真的,其他都是后话WTO本身也是一个战略模式,看谁得利先谁得利后WTO成立后,美元储备才真正的全球化规则,人订的。只是看谁订的而已中国加入WTO的时代背景是,没钱没技术,有人时空变换,变成有钱有技术有人,但是不买美债了这才是关键问题以上个人浅见

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