[新闻] 马来西亚政府首次明确乌克兰应对马航空难负责

楼主: RazorRiddick (Si哥)   2014-07-28 00:02:21
标题: 马来西亚政府首次明确乌克兰应对马航空难负责
新闻来源: http://world.people.com.cn/n/2014/0727/c1002-25349996.html
人民网北京7月27日电据新加坡《联合早报》网站消息,马来西亚政府说,乌克兰政府批
准马航MH17航班飞越该国领空,但该客机却不幸遭击落,因此乌克兰必须对这起空难负责
。这是马国官方在这起导致298人死亡的空难发生之后,首次明确点名该对此事件负责的
国家。
交通部长廖中莱接受《星洲日报》专访时说,马国认为乌克兰必须对空难负责,因为乌克
兰航空交通控制塔(ATC)允许马航MH17飞越该国领空,才会导致这起空难。
廖中莱在今天刊出的专访中说:“乌克兰航空交通控制塔并没有发出(禁飞)通知。如果
该国领空不安全,乌克兰政府必须告诉马航。你既然允许我飞越你的领空,就必须对我们
的安全负责。”
纳吉周三访荷兰
廖中莱也重申马国政府的立场,强调肯定会把此事件带上国际法庭。他说,目前坠机原因
及是否涉及刑事成分的调查工作由荷兰主导,但马国必须参与。
关于美国《新闻周刊》指乌克兰亲俄分离主义分子承认击落MH17,廖中莱说,当局需要时
间来核实这项消息。他说,马国政府的立场明确,即在确定元凶之前不妄下定论。
廖中莱也透露,马国首相纳吉将在星期三访问荷兰,希望加快马国罹难者遗体的验证,以
及运回国的程序。
他说,罹难者遗体若需要更长的时间辨识,可能就会分批运回马国;若辨识程序耗时不长
,就能够一起运返。
他也表示将与荷兰国家安全理事会和病理学家紧密联系,了解每一天的进展。
廖中莱透露,马国民航局已针对美国联邦航空管理局(FAA)发出的航空通告(NOTAMS)
进行风险分析。他说,如有必要,马国客机将改道而行。
FAA鉴于近期航空事故频繁,加上多个地区政局动荡,因此前天列出六个禁飞区及八个高
风险区。
廖中莱也指出:“民航局一旦接获信息,就会进行风险分析。在一些(禁飞)空域,我们
可能需要绕道。”
他说:“另一项做法是在同样航线飞行,但飞行高度更高。例如不在三万英尺飞行,而是
提高到3万8000或四万英尺高度飞行。”
乌克兰政府3月底把克里米亚半岛2万9000英尺以下领空定为禁飞区,至本月14日又在东部
空域划出第二个禁飞区,并警告民航机不得飞入2万6000尺至3万2000英尺之间的“禁飞高
度”。MH17航班在乌克兰领空后的飞行高度为3万3000英尺。
言论
乌克兰航空交通控制塔允许马航MH17飞越该国领空,才会导致这起空难……该国航空交通
控制塔没有发出禁飞通知。如果领空不安全,乌克兰政府必须告诉马航。你既然允许我飞
越你的领空,就必须对我们的安全负责。
  ——马国交通部长廖中莱
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作者: lkcs (缤纷之狼)   2014-07-28 00:03:00
这是正常人的逻辑,乌克兰把飞机引入交战区,负全责无论最终证实是被谁击落,都是乌克兰政府100%的责任
作者: limpidsky (妳快乐吗...)   2014-07-28 01:46:00
所以发射飞弹的要负百分之几的责任?
作者: shinshong ( )   2014-07-28 01:57:00
楼上XDDDDDD
作者: calebjael (calebjael)   2014-07-28 02:07:00
乌克兰把人带到公海上又推落水﹐不管这个人最终是被海盗杀死、被鲨鱼咬死、被海水淹死、被少年派吃了﹐都是乌克要负主要责任。发射飞弹的要等调查取証﹐判断其是主动攻击故意杀人、错失杀人、意外致他人死亡、受他人教唆指使然后才能定责任。
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-07-28 02:45:00
基本上给予航道讯息导航是一个道义责任,攻击飞机要负的则是犯罪的受责,两件是不同意义的
作者: Mman (我知道阿 混蛋!)   2014-07-28 06:26:00
颠倒是非
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-07-28 07:37:00
假如基辅承认顿甘两国是国家 然后调查结果是其中一方干的 那这一方才该出来负责 假如基辅认为东部仍是乌克兰的领土 乌克兰能不负责吗~
作者: sh0823100 (荆真铜)   2014-07-28 08:09:00
马来西亚真是会挑软柿子
作者: shryuhuai (小舌)   2014-07-28 08:14:00
有些国家根本没防空能力,如何确保航道安全今天如果换成俄罗斯发射导弹,一样乌克兰负责吗只因为乌克兰没能拦截导弹?允许进入领空,只是代表本国不进行攻击,不等于安全吧像去国外旅游,遇到随机抢匪跟被当局非法扣押不同你被抢了只能请求该国协助调查,不能要该国付什么责任
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-07-28 08:43:00
为什么有人已经很明确的知道是俄罗斯打下来的,来源?目前就只知道MH17掉在乌克兰,如果有人可以反驳这架掉在其他地方,我跟他姓
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-07-28 08:45:00
马来政府并没说不追究犯罪行为,只是想先找人负担一点责任
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-07-28 08:45:00
楼上很显然没有把calebjael的意思看完我指某S,我不了解为何有人只看一点西方传媒然后连
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-07-28 08:46:00
问题是现在不确定犯罪者是谁,现在下定论是自找麻烦,但航道的事至少已经有人可以替他担责任了
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-07-28 08:46:00
基本的推理都不用想,直觉就认为是叛军打的军武版有一个更夸张,说不管怎样都跟俄罗斯有关系俄罗斯我是不知道,但绝对跟乌克兰有关系
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-07-28 08:47:00
这责任上本来就有区别,不要同等视之
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-07-28 08:48:00
而且,就算真的有报告出来,究竟是不是真相也难有定说
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-07-28 08:52:00
美国敢证据不全下指控俄国有责,马来有什么本事敢这样指控?他动不了美国可以先动小的啊
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-07-28 08:52:00
像是协和号的事情,朱卫民的事情,NTSB就处理得很差劲等一下,你一直插我的楼,我完全不是在跟你说话XD
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-07-28 08:53:00
有证据再来做绝对不会晚的我也没跟你说,这样可以避免一个人推太长看不
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-07-28 08:56:00
所以你在跟我说话?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-07-28 09:01:00
就不是啊! 你继续,我现在没话推了
作者: Nemesis (フレデリカ)   2014-07-28 09:05:00
乌克兰开放高层领空,也是马航自己愿意使用才飞进去的,两边半斤八两啦。
作者: calebjael (calebjael)   2014-07-28 12:08:00
楼上﹐那难道现在台湾不发对加沙的旅游警报﹐使得旅游公司依然组织台湾旅客去加沙﹐然后在加沙遇袭﹐你也能来说是台湾旅客自己愿意旅游才去加沙的吗﹖shryuhuai也一样﹐当地一片和平﹐然后旅客去到遇袭﹐跟明明当地是战区﹐结果还拼命告诉你“没问题的﹐可以来”性质、结果、责任会是一样的吗﹖明明之前已经有乌克兰军机被击落﹐空管还保証民航通过安全让民航通过﹐结果承诺却做不到﹐不需要下台一鞠躬﹖XD
作者: lilneige (lilneige)   2014-07-28 13:23:00
国外下雪的地方有这样的法律。下雪后,如果自家门前公共的人行道上面有积雪结冰,结果有人在那里跌倒受伤,该屋主要赔偿医药费,最严重可以终生赔偿。如果屋主对自家门口有铲过雪就没事。
作者: Nemesis (フレデリカ)   2014-07-28 13:36:00
7/14那架An-26当时乌政府是指控击落的是俄国,除非当时乌政府清楚民兵有这种等级的对空导弹,否则把开放高层领空的责任全推在乌政府头上是过头之举。在他初看到当初英美在阿富汗打得火热时,华航也照样从高处通过,对照上周阿航也是通过马利北部战乱区来看,这种战乱区开放高层领空的事情并不少见。毕竟民兵拥有能打到这层的对空武器这种事,已经超过大多数人的合理判断范围了。另外一个资讯管道正常的台湾人,不可能不知道加萨现在正陷于战火之中吧?
作者: calebjael (calebjael)   2014-07-28 15:18:00
根本无需“証明民兵有这种等级的对空飞弹”﹐因为被击落是一个事实﹐这个事实意味着当地飞航有受到威胁。不要说“可能武器是俄国”﹐就算是外星人击落﹐在排除“还可能
作者: GilGalad (狂想は亡国の调べ)   2014-07-28 15:20:00
拿军武版想证明啥啊 哈哈 自己都只会一击脱离了还想拿军武版充当啥份量 别笑话人了
作者: calebjael (calebjael)   2014-07-28 15:21:00
继续被击落的危险”之前﹐却引导别人民航进入﹐这样也叫没有责任﹖阿富汗、马利有飞机(非直升机)被飞弹击落﹖另外阿富汗当时设置有禁飞区﹐不是随意引导民航通过交战区的。马航也知道当地是交战区﹐问题是谁还在向马航保証“可以通过的”﹖这不就加沙激战﹐结果旅行社还跟你说“没问题、你放心、绝对可以安全旅游”﹐结果你(马航)信任了它经过了交战区然后出事了﹐结果它又出来说“责任不在我有保証可以通过﹐是你自己选择信我的﹐跟我无关”。
作者: felaray (傲娇鱼)   2014-07-28 15:28:00
乌克兰现在可不是软柿子 欧美在嘴上撑腰呢
作者: calebjael (calebjael)   2014-07-28 15:28:00
难不成Nemesis以为马航资讯还不如台湾人﹖就被骗了啊...
作者: Nemesis (フレデリカ)   2014-07-28 16:49:00
好吧,我承认你说的有道理。不过7/14以后马航还愿意使用途经乌克兰东部的航道也是事实
作者: lkcs (缤纷之狼)   2014-07-28 22:40:00
把民航机带进战区就是犯罪,至于发射的,还要看具体情况判断如果乌克兰自导自演,那更是全责,如果乌克兰带民航机进入战区,然后被叛军击落,乌克兰全责,叛军无责任以色列用铁穹击落哈马斯的火箭弹,也是没有责任的来一个,打一个,打不掉你,是你的运气
作者: Iamidiots (我是白痴)   2014-07-29 09:02:00
我不知道国际民航的法规是如何,如果乌克兰开放领空是符合国际法规,那乌克兰最多就道义责任
作者: lkcs (缤纷之狼)   2014-07-29 09:16:00
不是道义责任,而是全部责任,跟领航员带船撞礁石一样这是故意的murder
作者: Iamidiots (我是白痴)   2014-07-29 09:52:00
只要符合国际法规何需负责,真的要算帐也该找当初立法的
作者: Nemesis (フレデリカ)   2014-07-29 10:27:00
如果要论战争法的话,乌克兰政府四月就已经向欧洲航空安权组织、国际民航组织发出航空须知,标示了自方控制空域中哪些是可能有交战活动的应回避空域,已经完成战争法上的义务。
作者: lkcs (缤纷之狼)   2014-07-29 11:09:00
既然早划了战区,然后又把民航机带进战区,这妥妥的murder啊
作者: Nemesis (フレデリカ)   2014-07-29 11:11:00
真要谈责任的话,顿内次克人民共和国和卢甘斯克人民共和国这两个民兵组织没对任何国家或世界性的民航组织发布应回避区域的航空须知,更该负责任。既然想独立建国,那就该负起独立国家应有的责任义务,出了坏事就拼命把责任往外撇丢回原母国,岂不是变相承认自己不想独立?自己都不承认自己独立又不想负独立国家应负的责任义务,凭什么要其他国家承认你的独立?
作者: lkcs (缤纷之狼)   2014-07-29 12:46:00
又不是叛军把民航机带进战区的
作者: Nemesis (フレデリカ)   2014-07-29 12:52:00
是否采用特定航路是由航空公司决定的。乌克兰政府开放领空,马航决定使用L980航道,该航道位于国际民航组织批准的空域,飞行计划经过乌克兰当局和欧洲航管组织的批准,制造不安全环境的是政府军和民兵组织,真要追究责任以上该人人有份,当然最主要的责任还是在乌克兰政府和马航。
作者: lkcs (缤纷之狼)   2014-07-29 16:17:00
说是让航空公司决定也太搞笑了吧,你开一家航空公司你敢决定?
作者: calebjael (calebjael)   2014-07-29 16:25:00
民兵组织确实也有一定的责任(未善尽保护己方领空的责任)﹐这就跟警察没有尽到保护民众的责任﹐让当地犯罪率高一样﹐但这种责任不是法律责任或刑事责任﹐而是道义责任当然这个道义责任也还是会分档次﹐首先当地确实在被轰炸中﹐因此被轰炸方有自卫权力(如果是民兵组织击落的话)如果是乌、俄中的某方击落﹐则想要独立建国的民兵组织必须代替受难者向施暴方提出抗议甚至追究的责任(当然现实中民兵组织认为是乌击落并正在如此做﹐但假如未来証据变
作者: lkcs (缤纷之狼)   2014-07-29 16:32:00
来一个,打一个,负什么责?不服可以再来,再来再打
作者: calebjael (calebjael)   2014-07-29 16:32:00
确认是俄击落﹐而民兵组织吞下苍蝇不出声抗议﹐那就要跟警察与黑帮勾结一样﹐责任的层次变不同了)民兵组织与马来西亚并不处于交战状态﹐是不能“来一个打
作者: lkcs (缤纷之狼)   2014-07-29 16:34:00
现在变成乌克兰政府绑架民航做人质,叛军说绝不向恐怖分子妥协
作者: calebjael (calebjael)   2014-07-29 16:35:00
一个”的﹐在被乌轰炸时﹐出于自卫及难以辨识的误击误伤
作者: lkcs (缤纷之狼)   2014-07-29 16:35:00
你现在再飞一个华盛顿看看美国人会不会把你打下来
作者: calebjael (calebjael)   2014-07-29 16:36:00
跟警察被暴徒枪击﹐拔枪反击时误伤路人一样可以理解﹐但不能防卫过当。美国人空管不会允许你飞华盛顿啦﹐如果空
作者: lkcs (缤纷之狼)   2014-07-29 16:37:00
马来西亚是无辜,但害他的人是乌克兰政府
作者: calebjael (calebjael)   2014-07-29 16:38:00
管允许然后被击落﹐当然责任在空管。现在没有証据显示乌克兰绑架民航(包括空军借民航掩护靠近)﹐话不能乱说。责任在乌克兰政府这点没错啊﹐可以将民兵组织击落“无责任化”﹐但不能将民兵组织的击落“合理法”。
作者: lkcs (缤纷之狼)   2014-07-29 16:40:00
飞机就是乌克兰带进战区的,这点还有疑问吗?不是马来西亚人自己想进战区,不是劫机强行飞进战区而是乌克兰政府对飞机说,这边安全,跟我的指示来,这边走然后就被击落了,带路的负100%的责任
作者: calebjael (calebjael)   2014-07-29 16:42:00
所以责任在乌克兰政府没错啊。你明白我在说什么吗...
作者: lkcs (缤纷之狼)   2014-07-29 16:44:00
两边在打仗,你把民航机误导进入战区,以此来做挡箭牌太卑鄙
作者: calebjael (calebjael)   2014-07-29 16:45:00
上上上上上上行应为 合理化就算是恐怖分子挟持人质﹐都不等于警察就可以对人质“来一个杀一个”心安理得、认为这样做是合理的。没有责任是警察误伤、伤及人质或路人不用负刑事责任抓去判刑而已。
作者: lkcs (缤纷之狼)   2014-07-29 16:50:00
你以为打仗是过家家?不用死人?
作者: Nemesis (フレデリカ)   2014-07-29 17:55:00
飞行计划在航空器起飞前就要交给航管单位了,其中包括航路

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