[新闻] 名家纵论/高铁宜兰站选址争议

楼主: ilanese (坐听无弦曲)   2021-08-29 09:42:47
名家纵论/高铁宜兰站选址争议
2021-08-29 04:31 联合报 / 林祖嘉(作者为政大经济系兼任教授)
最近传出高铁宜兰站选址,由原本首选宜兰站,突然改为北边的四城站,不但引发地方人
士反弹,也传出可能有执政党不同派系土地利益的争议问题等。上周行政院会苏揆不得不
表示,传由四城站雀屏中选是误会,目前持续规划还没定案。
其实任何政府公共工程与建设,都很难排除政治势力的介入,因为经常牵涉庞大的土地开
发利益,此时交通建设本身带来的真正利益,往往被放到一边。
高铁在台湾西部短短不到四百公里的土地上,就兴建了十二个站,所为何来?且许多站都
选在偏远的地方,当然与庞大的土地开发利益脱不了关系。
从交通专业的角度来看,所谓“空间无缝、时间无缝”,就是希望交通转接可以用最方便
的方式,让旅客节省交通时间,这才是交通建设最重要的目的。而且交通建设有所谓“枢
纽”(hub),只有转乘方便,达到“空间无缝、时间无缝”的标准,这个地方才可能真
正发展起来。以高铁的例子来看,板桥站和南港站附近都发展非常好,就是高铁、台铁与
捷运“三铁共构”的方便性,从而吸引大量旅客,带动地方发展。台北站的热络就更不必
说了。
反观出了台北之后,台中站在乌日、嘉义站在太保、台南站在归仁、高雄站在左营,这几
个站都离市中心很远,高铁旅客下车后,还要花费时间才能到达目的地,浪费每个人的时
间。这是真正“消费者剩余”的减少,也就是经济学上所谓“社会福利”的减少。
当然,建设过程中也需考量财务问题,比方说自偿力。高铁选址过程中,如考量与台铁车
站共构,因为这些车站大都位于市中心,可以达到交通最方便目的。但是因土地都是台铁
的,因此对高铁而言,或许就缺少场站开发(或土地开发)利益。这应该是当时西部高铁
选址最重要考量因素之一。另一考量因素是,希望利用交通建设带动地方经济与发展,但
是现在看来,西部高铁沿线只有新竹竹北站和桃园青埔站发展不错,其他地区的发展都远
低于预期。而竹北与青埔开发情况不错,主要是因为距离竹科较近,高铁站应该只能算配
合因素而已。
从西部高铁选址经验中,我们可以看到高铁宜兰站几个方案间的优缺点。先从财务上看,
只有罗东站成本较高,其他三个方案建设、土地与开发总效益相去不大,只有数十亿差异
,这与高达一千六百亿总经费来看,差异有限。
但是如果从“空间无缝、时间无缝”标准看,宜兰站优点就远超过四城和县政中心。宜兰
站本来就是台铁东部最大站,旅客人数最多,所有班次都会停靠,因此旅客到宜兰站后,
就可转乘台铁前往罗东、礁溪、头城与苏澳等宜兰四个大城市,也是需求最高,可大大提
高旅客的方便性。
相反的,四城是小站,大部分东部火车不停,高铁旅客在四城下车,还需要转到宜兰站去
搭车,搭高铁省下来时间,在转乘之间浪费了。请问兴建高铁意义在哪?
如果宜兰站采取双铁共构,因大多数土地是台铁的,其他部分向民间征收,因此高铁场站
开发利益会减少,财务上可能较不利;但高铁选址重点应放在搭乘便利性、如何给宜兰整
体发展带来最大利益;而不应局限在高铁本身利益,更不应该为了有更多土地开发,选择
一个偏僻地点。简单说,人民搭车的便利性,才是最重要考量!
新闻来源:
https://udn.com/news/story/7339/5706680
作者: aak3147 (aak3147)   2021-08-29 09:52:00
光所有班次都会停靠就可以吐槽了,专家别未查证就乱讲好吗车站跟周边商业开发本来就是运输业才能赚钱的地方,如果今天在宜兰站,宜兰人能接受施工期像高雄车站的黑暗期吗?四城不如县府单纯就是罗东人会去搭吗?票价差你会搭客运还台铁?
作者: ntttc (ticket(看桥工房))   2021-08-29 10:00:00
宜兰怎么可能是东部最大站?
作者: shinepin (London Calling)   2021-08-29 10:19:00
这个社论有点有趣
作者: grinsssss (grinsssss)   2021-08-29 10:26:00
东部最大站明明就是花莲
作者: oceanweaver ((★>>>>>))   2021-08-29 10:30:00
纯算宜兰内,也输罗东
作者: chiangww (none)   2021-08-29 10:59:00
外行人外地人也算名家?先前交通部长说过:现行四城站是小站,基本上没有对号列车停靠,王国材说,只要是高铁站址设在那边,未来台铁高级列车都会停靠,它将会变成台铁的大站,并成为未来东部快铁的起始站。
作者: Chothort (栩栩如笙)   2021-08-29 11:08:00
兴建四成是因为有高官的祖产在那里啊
作者: lawyer94 (背包客)   2021-08-29 11:08:00
一堆键盘专家对专家下指导棋真的很好笑,以为自己住宜兰就懂交通,呵呵
作者: Chothort (栩栩如笙)   2021-08-29 11:09:00
变大站?变鬼城大站有什么用 西部一堆高铁鬼城发展了吗?高铁盖鬼地方的理由是要发展 根本就是个笑话
作者: armorblocks (package)   2021-08-29 11:27:00
专业评估也是宜兰站优先 也不是四城盖在罗东都合理多了 钱该花就要花 不要省小亏大
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2021-08-29 11:29:00
笑死 有人自以为是专家 报告已经说的很清楚
作者: PlusSign (PlusSign)   2021-08-29 11:35:00
没有施工黑暗期哪来的交通便利期?都一样啦宜兰火车站出入很多人…但不是宜兰人必经之路
作者: leejitsong (洋葱)   2021-08-29 12:29:00
高雄盖在左营后,市中心都往北高雄,名家不知道吗?
作者: NMqaer (Cleo Chen)   2021-08-29 12:48:00
宜兰需要高铁吗?
作者: mauricelee   2021-08-29 12:52:00
交通黑暗期是什么笑话,哪有建设过程中不影响交通,这种理由不要拿出来讲好吗?
作者: lawyer94 (背包客)   2021-08-29 12:55:00
看看新乌日有停高级车吗?连新乌日都不停了,交通部长换人后谁记得这句话更何况还是30年后的事
作者: uku (反转 )   2021-08-29 13:09:00
宜兰30年规划是什么?未来方向在哪里,高铁目的是什么
作者: TANGLEE (Tang)   2021-08-29 13:19:00
省不到20分钟 我看是撑不起高铁的票价
作者: Luge (不认识)   2021-08-29 13:49:00
开发高铁不应该着重在土地开发利益。太过依赖土地开发利益来换取自偿,说难听一点就是炒地皮,对在地民众不是好事。
作者: shinepin (London Calling)   2021-08-29 14:02:00
公民老司以日本为例,再热闹的高铁流量也不足以支撑营运,有1/3都是要靠土地开发。若不要土地开发,亏钱的部分也只能中央吸收,人民负担。台铁就是这样呀,不准时又危险,这些维护跟设备都是成本。羊毛出在羊身上,不给开发的话要不就票价变贵,要麻就不要盖。老话一句,杀头的生意有人做,赔钱的生意没人做。
作者: lawyer94 (背包客)   2021-08-29 14:25:00
问题是日本JR搞土地开发的能力比台铁高铁强太多了,台铁是连在市区的土地开发者办不好
作者: shinepin (London Calling)   2021-08-29 15:03:00
日本连铁路高铁弄这么好都亏
楼主: ilanese (坐听无弦曲)   2021-08-29 15:29:00
看交通部怎么管理利用宜兰火车站前的那片土地。 XD不会管理使用,就请招标出租好吗?宜兰火车站前的尔本购物广场,就是很好的范例了。
作者: lawyer94 (背包客)   2021-08-29 16:48:00
连市区土地都不会开发了,你还期待他能开发得好四城? 看看员林高架化后,前面一排黄金地根本搞不起来
作者: interact ((interact))   2021-08-29 17:22:00
县府溪南人还会考虑搭,四城根本不考虑吧
楼主: ilanese (坐听无弦曲)   2021-08-29 18:32:00
高铁站设在四城站后,会有几家厂商买地进驻?可别亏本被利息压垮。宜兰站附近本身就是游客聚集之处(几米公园),四城站目前是???宜兰站如果有商城,宜兰市的人还很可能去逛,四城站???等新市镇真的成形,厂商都不晓得要饿死几代人了?
作者: face (你只能到此为止)   2021-08-29 18:57:00
讲未来四城变大站的要不要看一下台中新乌日
作者: Chothort (栩栩如笙)   2021-08-29 18:58:00
人口都在减少、少子化、高龄化 还新市镇咧
作者: face (你只能到此为止)   2021-08-29 18:58:00
半小时才一班台铁,而且是电联车小弟不才,碰过几次台铁误点,等超过一小时
作者: Chothort (栩栩如笙)   2021-08-29 18:59:00
就算不盖宜兰 县政也比四城好十几倍 县政有科学园区有政治中心 也有一堆建地 在宜兰罗东之间四城有什么?某大官的世袭祖产地???
作者: face (你只能到此为止)   2021-08-29 19:01:00
未来四城不就是另一个新乌日
作者: Chothort (栩栩如笙)   2021-08-29 19:08:00
建议某大官不要那么贪 就算盖宜兰 四城也会受惠硬要盖四城 牺牲大多数人方便使用高铁
作者: chiangww (none)   2021-08-29 19:54:00
中华民国政府交通部长讲的话也被当放屁,真惨
作者: towe77 (安)   2021-08-29 19:56:00
原来一堆都知道选四城真正的原因,好坏不去跟被桶的说
作者: Chothort (栩栩如笙)   2021-08-29 20:02:00
部长有很了不起吗 一堆利益考量 他讲得一定对吗光是说要开发 就已经一堆西部鬼城出来打脸了 笑死
作者: lawyer94 (背包客)   2021-08-29 20:04:00
四城比新乌日? (摇头
作者: KKB (制约与誓言)   2021-08-29 21:56:00
除了住四城附近的 那个脑子正常的支持四城
作者: Andosinjo (✡信哲✡)   2021-08-29 23:03:00
想说怎么不见forevergood踪影,原来是被水桶了啊!哈哈哈哈,只能看不能回,很痒齁!哈哈哈
作者: taipoo (要成功要积极)   2021-08-30 00:11:00
宜兰不需要高铁的
作者: celtics1997 (山东之龙-禁邪赛鸽)   2021-08-30 02:08:00
@taipoo 批踢踢不需要钱奴天子批示文章
作者: SSn (白色蛋塔吃进活大)   2021-08-30 09:14:00
一个经济系兼任教授可以写出论点这么薄弱的文章来登报...
作者: eternalsmile (.)   2021-08-30 10:42:00
拜托 台南很偏还是很多人搭一堆没有搭过高铁再靠邀任何公共建设都是为了要平衡发展吧都给你们市区玩
作者: lawyer94 (背包客)   2021-08-30 12:43:00
台南那个运量,老实说是不及格的...宜兰还不如干脆把这1千7百多亿省下来不要盖高铁,7亿就能盖成花莲新站的环境,宜兰礁溪罗东全部都能改建了,平均一个县民还可以平分40万,够你全县拉皮改建住宅,更新市容了
作者: Chothort (栩栩如笙)   2021-08-30 13:17:00
很多人搭还是很多人不得已去搭 高铁是为了炒地方便还是大家乘车方便
作者: gbcg9725 (谢谢你9725)   2021-08-30 15:16:00
北-宜就搭客运也才一小时的地方,拿这跟台北-台南比?转乘等个半小时,车程十几分,加一加比客运还慢,票价贵一倍,你搭不搭这就是南部转乘的现况,相信很多人都搭过高铁,也知道某几站转乘不便是事实,不是每个人出高铁站都开车到嘉义市区,高铁站没brt的车还要叫小黄台南要不是特地拉一条沙仑线,我看只会搞更惨
作者: monkjohnny (Why so serious.)   2021-08-30 15:42:00
我自己在南科工作,有时客户或北部厂的人来出差,都会叫他干脆去嘉义站坐高铁,时间其实没差太多。这很吊诡,台南高铁站服务的区域居然涵盖不了半个台南,一切都是当初选址有太多干扰造成,错误的政策比贪污更可怕
作者: Rainbow5566 ( )   2021-08-30 19:18:00
一直要拿中南部来比? 故意忽略宜兰到台北很方便
作者: XXXXXD ( )   2021-08-30 19:21:00
我台南人都觉得归仁设站是错误决定,要搭高铁去太保还比较方便,谁会先往南再往北。
作者: Rainbow5566 ( )   2021-08-30 19:21:00
高铁在台湾严格来讲不算公共建设 高铁提供的是便利性而不是必要性 高铁盖在对多数县民不便利的地点本来就是很吊诡的事情 而理由只是可以发展新城镇???
楼主: ilanese (坐听无弦曲)   2021-08-30 19:26:00
建高铁的目的不在交通便利性,而是发展新市镇…… XD
作者: Chothort (栩栩如笙)   2021-08-30 19:58:00
结果只有发展地主的荷包
作者: lawyer94 (背包客)   2021-08-30 21:03:00
发展新市镇(X) 炒地皮(O)
作者: eternalsmile (.)   2021-08-31 14:07:00
高铁不是公共建设 转运站不是公共建设 捷运不是公共建设 高速公路不是公共建设逻辑通吗淡海新市镇 盖轻轨不是公共建设
作者: KKB (制约与誓言)   2021-08-31 14:48:00
作者: armorblocks (package)   2021-08-31 19:40:00
轻轨本来就是观光用途 ......
作者: yuchun32000 (球來就打)   2021-09-02 16:52:00
我都觉得西部高铁站盖在鸟不生蛋的地方根本就是炒地皮

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