Re: [时事] 高铁延伸宜兰站址设哪?铁道局综合规画

楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 08:25:04
先说 我支持宪政中心
以下几点说明
1.壅塞
每个人对于壅塞的定义不同
但是事实面来看罗东宜兰都已经是车辆很多的地方了
而高铁设站后还会带来聚集效应
宜兰到台北不到20分钟 会有更多人搭高铁通勤
还有车站带来的工商聚集
人车只会更多不会更少
现况的宜兰罗东车站附近车子都已经那么多了
现在我经过宜兰 罗东车站都觉得车很多了
会觉得再盖一个高铁站不会怎样的是哪来的自信
2.人口
宜兰市 罗东镇 五结乡 这三个在县政中心周围的地方人口占了46%
县政中心就是整体人口的中心点
这里设站对整体宜兰人最方便的选择
3.交通 站体可塑性
县政中心附近有中山路连接宜兰市 东有纵贯南北的台9 国5
只要一条路连接东西向
再盖一条新的南北向充当后站道路
这个车站的车辆负荷量将会远大于宜兰 罗东两站
超前部署规划的道路绝对会比宜兰车站附近开起来舒服很多
站体部分重新规划也会比现有车站改装车更好
4.炒地皮
安安 盖哪边不会炒到地皮可以介绍一下?
盖在太平山如何?
5.这点算是承接1的
台湾已经太多老城市欠缺规划导致后续壅塞问题无解
到处喊盖捷运盖轻轨
现在给你个机会从头规划你不要
要去走那些后悔的后路?
6.蚊子站
承接第二点
县政中心是在多数宜兰人能最快到达的位置
一半以上的宜兰人在不塞车的状况可以20分内到县政中心
反观其他西部蚊子站是大多数人都很远
县政中心我不敢保证不会变蚊子站
但我敢说如果县政中心会变蚊子站那宜兰站不会好到哪里去
结论
县政中心真的是一块得天独厚的天选之地
不但有一大堆空地可以发挥
又是在多数人口的中心可以最快速到达
这种地方就是外县市想要也很难有的好位置
我们宜兰有这种条件的位置真的是其他地方想要还没有的
把高铁站盖在宜兰罗东
这是在一个人口密集地再盖一个可以聚集大量人口的建设
安安 这种都市规划是想害死谁?
以为宜兰有本钱盖轻轨盖捷运?
作者: interact ((interact))   2021-01-03 09:08:00
盖在大溪站啊~人人顺向离南港最近没地皮好炒XD
作者: gbcg9725 (谢谢你9725)   2021-01-03 09:48:00
盖县政中心才需要盖捷运吧,转乘那么不方便
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 09:56:00
双铁共构加客运公共汽车,外加处于超过一半宜兰人骑车开需要盖捷运?
作者: PlusSign (PlusSign)   2021-01-03 09:59:00
怎么可能盖捷运…运蚊子喔?
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 10:01:00
没错啊,不可能盖捷运,因此若还把高铁站盖去宜兰站,万一造成大塞车那就万劫不复了
作者: gbcg9725 (谢谢你9725)   2021-01-03 10:01:00
西部往来花/东旅客都不用搭就是了那不就蚊子高铁
作者: interact ((interact))   2021-01-03 10:04:00
盖再真的不用担心没人搭^ 盖在县府站
作者: PlusSign (PlusSign)   2021-01-03 10:04:00
盖捷运跟高铁蚊子馆是两回事,别兜在一起,只会显得…
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 10:05:00
嗯,宜兰罗东车站搭区间车到县政中心约五分钟,接驳车10分钟,或是直接规划让县政中心停自强号,解决方法一大堆,这些问题都远比把车站设在宜兰站造成塞车好解决
作者: PlusSign (PlusSign)   2021-01-03 10:06:00
捷运在高雄都起不来了,还觉得宜兰会起来?大家宁愿骑机车…
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 10:08:00
另外,从高铁延伸宜兰 屏东就可以看出来,环岛高铁势在必行,说不定宜兰段还没盖好就已经定案要盖到花莲了也有可能
作者: interact ((interact))   2021-01-03 10:08:00
县政腹地极大,又有超过10年可规划配套,接驳困难点在?
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 10:09:00
真的啊,双铁客运共构大站担心接驳问题根本呵呵
作者: gbcg9725 (谢谢你9725)   2021-01-03 10:12:00
原来县政府会变大站喔,那我也没什么理由好反对了,乐观其成
作者: interact ((interact))   2021-01-03 10:14:00
担心接驳、塞车、没人搭,建议直接捐钱高铁地下化XD
作者: gbcg9725 (谢谢你9725)   2021-01-03 10:19:00
跟地下化啥关系啊搭过高铁嘉义鸟不生蛋,公共汽车上少只好搭小黄去市区,真的很不方便
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 10:23:00
基本上县政中心完全没这问题,搭个五分钟的区间看你要去罗东宜兰都能到,宜兰的问题是玩的点很散,因此也都有接驳车应该说高铁设在任何点本来就都要搭配火车公共汽车转乘才能到个景点,因此设在宜兰也一样要有这时候县政中心在宜兰中心的好处又来了,到哪边都不算特别远
作者: interact ((interact))   2021-01-03 10:25:00
如果宜兰站共构台高铁一起地下化,平面空出来改善交通
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 10:27:00
不用地下化啊,不要盖到市区附近就好了,县政中心多盖一条东西向连接中山路 台9国5,高铁后站多盖一条南北向,这样负载量就远大于宜兰站了
作者: jimhall (真好)   2021-01-03 10:27:00
结果只有台北市可以盖在市区,因为那是当政者要搭车的
作者: interact ((interact))   2021-01-03 10:28:00
若执意要宜兰站共构,就是捐钱让站体地下化最佳解
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 10:30:00
台北可以盖在市区最大原因是他们捷运系统都盖好了,每个高铁站都是三铁共构再加上客运公共汽车辅助,他们不用特地开车去盖在宜兰站地下化都没用,人口密集地再盖聚集人口的建设就没救了,到时候你就算想改善也很难,改了也要承受很长一段黑暗期,而且效果还有限
作者: shinepin (London Calling)   2021-01-03 10:36:00
上面那几篇根本不想回了,每个都默认立场不以整体宜兰未来发展为考量,都是很薄弱的本位主义,甚至还分化南北这样的人还说参与公民运动参与政治?宜兰不就垮了?只会不断跳针:就是会炒地皮. 意图煽动用自己的推文来证明自己论点我看了也是笑了自由经济市场就是大家都可以自由买卖,有市场就有需求又不是只有农地可以赚钱,台北市不是农地也是一堆人炒房
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 10:42:00
光是他默认盖在宜兰站不会塞就很好笑了,现在车都那么多了,到时候一堆台北外移再加上更多宜兰人选择通勤,在上下班时段一起挤到宜兰车站周边,想到就恐怖,这样他都敢默认不会塞我也佩服,一个好的都市计画根本不能这样搞
作者: shinepin (London Calling)   2021-01-03 10:43:00
很简单啊,他说不会塞,塞车他负责他说那边不会炒地皮,以后涨价的钱都他出,好不好
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 10:48:00
我是觉得他们太小看台北人向外扩散的能力了,到时候高铁宜兰南港不用20分,到北车也不用半小时,这一定一堆人直接搬来宜兰每天开车骑车到高铁站通勤
作者: shinepin (London Calling)   2021-01-03 10:49:00
台湾最好笑的也是那个 精美穿越台北市的一号高
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 10:49:00
炒地更是好笑,这本来就是爽到谁的问题,宜兰车站的话宜商附近那块价值直接飙升
作者: shinepin (London Calling)   2021-01-03 10:50:00
公共建设设计错误就是这样
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2021-01-03 10:51:00
以台铁的尿性,可能会加开高铁区间专车因应
作者: gbcg9725 (谢谢你9725)   2021-01-03 10:53:00
其实就是担心楼上所说情况,台铁倒是只开区间
作者: shinepin (London Calling)   2021-01-03 10:53:00
区间专车一定要的,就像是机场各个航厦的快捷一样
作者: gbcg9725 (谢谢你9725)   2021-01-03 10:54:00
*到时
作者: tsaojeff700 (飙出~110km)   2021-01-03 10:57:00
其实县政府站的决策才是唯一解决宜兰或罗东先天条件问题(道路缺乏规划)解决国5塞车问题才是高铁东向的主要意义之一,若设在宜兰或罗东不就造成另一个市区塞车的问题吗?所以我支持高铁是在县府站
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 11:14:00
其实也不只罗东宜兰,很多老都市都是有道理先天不良的问题,只能尽量让人不要聚集太多过去分散人潮县政那块离罗东宜兰都不远真的很适合当作分散人潮的好地方更正 道路先天不良才对
作者: ntttc (ticket(看桥工房))   2021-01-03 11:23:00
理想状态是高铁通车到宜兰后,树林=宜兰特快车停驶或部分停驶,宜兰站改为往花东特快车起点站、县政府站为指定转乘站特快车停宜兰、县政府、罗东,宜兰是起点站和运输溪北往花东旅客、县政府转运从高铁下来往花东旅客、罗东运输溪南往花东旅客这样宜兰和罗东都没太多影响,要往花东不用特地还跑去县政府搭车
作者: shinepin (London Calling)   2021-01-03 11:27:00
我倒是很向往有卧铺的东部观光列车,像日本欧洲一样
作者: ntttc (ticket(看桥工房))   2021-01-03 11:30:00
卧铺太贵了,日本寝台也差不多废光了。新干线、高速道路、航空机的发达把寝台压缩到没有生存空间观光模式的寝台要走高端模式,不然看看JR西日本用117系改的寝台银河,经营的如何
作者: shinepin (London Calling)   2021-01-03 11:31:00
所以很想要在台湾有一班环岛观光卧铺列车,这是梦想,哈
作者: ntttc (ticket(看桥工房))   2021-01-03 11:32:00
比较平价的银河若经营的起来或许有机会参考看看
作者: shinepin (London Calling)   2021-01-03 11:32:00
就是要高端的啊,车上用大餐,喝香槟红酒马拉桑
作者: ntttc (ticket(看桥工房))   2021-01-03 11:33:00
高端就是走四季岛、瑞风、七星路线了
作者: forevergood (李弟兄)   2021-01-03 12:30:00
同样论点反问你,要是以后盖在县府,然后又不三铁共构,搭乘人次降低,你要为高铁站负责吗?变成蚊子高铁?高铁都是商务需求,宜兰人口有多少?平常会这么搭?高铁亏损,你要负责?连盖在宜兰车站都不见得会赚钱了!
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 12:36:00
盖在县府这种多数人都近的位置如果都没人搭你也别肖想在宜兰会有多少人搭啦商务需求?所以盖在宜兰跟县府商务需求是差到多少?在宜兰车站前你有商务需求还不是要再搭车,那县府前只差十分路程是差多少?这反论你都不觉得好笑喔
作者: shinepin (London Calling)   2021-01-03 12:43:00
宜兰市附近没有商务需求的地方啊,哈哈哈
作者: kymco9999   2021-01-03 12:45:00
屏东六块厝也被人家说成炒地皮,也不知道六块厝有什么好炒作的六块厝顶多是位址服务不到屏南的问题而已设在中心点不是没有前例,云林跟苗栗都算是设在县内约中间点的位置彰化因为北彰去乌日的台中站方便,所以彰化站设在彰南
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 12:47:00
退一万步讲宜兰市真的有很多商务需求,用偏中心点的新月来看,看google map宜兰车站到新月五分钟,县政府到新月11分钟,到底差在哪更别说如果是公务需求或宜科县府还比较近
作者: shinepin (London Calling)   2021-01-03 12:50:00
上面固定哪几位的发文一直要把罗东站拿出来战,企图制造溪南北对立,可是明明新闻是说县政中心,整个避重就轻
作者: ntttc (ticket(看桥工房))   2021-01-03 12:54:00
要转车去花东在县政府哪有差?下高铁后走到隔壁台铁县政府站去搭快车就好至于商务需求,不管你在哪下车,下车后就是要转乘其他交通工具
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 12:59:00
可能他的商务需求是默认在宜兰车站办事吧XD
作者: forevergood (李弟兄)   2021-01-03 13:04:00
对,提的好,有人提设在中心点,拿云林、苗栗高铁站当例子,但这两个站都不是最初专业评估所设的,都是政治力介入才搞得,但最后都是使用效益低,开发亏损的高铁,都有先前案例,还要设县府站?三铁共构就是要搭普悠玛、太鲁阁到花莲,谁跟你搭区间车到花莲,这会变多慢?干脆直接在台北车站搭普悠玛、太鲁阁到花莲就好,还快很多。
作者: ntttc (ticket(看桥工房))   2021-01-03 13:08:00
云林、苗栗有像宜兰这样,作为接续去花东的需求吗?县府作为转运点,让普悠玛、太鲁阁停靠就好哪有什么困难
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 13:09:00
县府拿来跟苗栗、云林比XDD各种搞笑反论欸,我文内都说了,罗东、五结宜兰市这三个加起来占了46%的地方到县政中心都不用20分钟车程,这是让整体宜兰县民能最快到车站的位置,你拿苗栗 云林比?要不要去翻一下人口数 地图再来说这个笑话啊转乘火车更好笑,经过规划停县政中心的难度在哪?
作者: deray (Deray)   2021-01-03 13:12:00
县啦干
作者: lhy8104522 (菲伊斯)   2021-01-03 13:12:00
县政府北边一点有东西向的县民大道 东到台七西到目前的进士路 有规划延伸到员山只是还没拓宽
作者: aak3147 (aak3147)   2021-01-03 13:13:00
还是回到原本话题,考虑营运成本为何当初选择要高铁?那如果放宜兰站赚不回来,人口又外流是不是选宜兰站集体露乳沟道歉?
作者: shinepin (London Calling)   2021-01-03 13:14:00
唉唷不管啦!只要超过宜兰市设站都是不公不义,都是溪南
作者: forevergood (李弟兄)   2021-01-03 13:15:00
胡说八道,县府站假如搞个三等站规则,是要怎么停靠对号列车?你有看过五结站、四城站停普悠玛、太鲁阁
作者: shinepin (London Calling)   2021-01-03 13:15:00
炒作,请溪南全部的人还我多花的五分钟
作者: lemonsong (蓝蓝的~)   2021-01-03 13:17:00
我完全不懂,也不是专业~交给大家
作者: shinepin (London Calling)   2021-01-03 13:19:00
不管啦!只要不是在宜兰市就是炒地皮,不准设新的站
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 13:20:00
又在说这种笑死人的话,台铁现在都还没有宪政中心站,这种如果规划要让他共构,直接盖一等站规格就好了啊,附近又不是没地
作者: shinepin (London Calling)   2021-01-03 13:21:00
笑死我了,又再讲既有站体,明明没人拿宜兰站跟其他既有站体做比较啊,怎么只会跳针炒地皮跟其他站
作者: aak3147 (aak3147)   2021-01-03 13:22:00
那为何县府站只能是三等站?都还没有东西就说它缺手缺脚?
作者: forevergood (李弟兄)   2021-01-03 13:24:00
台铁在县府盖一等站,就是弱化宜兰站,变成二等站,绝对会对宜兰罗东站产生磁吸效应,看看新左营对左营站、高雄站的影响,大家都在新左营搭车,还去左营、高雄搭干嘛?最后左营站只停区间车啊!
作者: lhy8104522 (菲伊斯)   2021-01-03 13:25:00
所以宜兰站只停区间会怎样吗??
作者: shinepin (London Calling)   2021-01-03 13:25:00
所以你间接承认了盖高铁的地方一定会发展起来不是吗??
作者: forevergood (李弟兄)   2021-01-03 13:26:00
县府站升格一等站,那以后罗东也可能不听普悠玛、太鲁阁了!丑话说在前,希望这种事别发生。但假如高铁设宜兰站,那普悠玛、太鲁阁还是能继续停罗东站。
作者: aak3147 (aak3147)   2021-01-03 13:26:00
所以骑机车从县府到市中心很远吗?
作者: shinepin (London Calling)   2021-01-03 13:26:00
所以你间接承认了盖高铁的地方一定会发展起来不是吗??所以你间接承认了盖高铁的地方一定会发展起来不是吗??
作者: kavalan1979 (天人菊的夏天)   2021-01-03 13:27:00
楼上,而且比宜兰在地人还懂,标准XX看天下
作者: shinepin (London Calling)   2021-01-03 13:27:00
因为很重要我要推三次
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 13:27:00
所以宜兰罗东站弱化比造成宜兰站附近陷入无法解决的塞车问题严重?阿不就骑车十分钟到的了的地方?这种列车停靠的小问题拿来跟如果交通壅塞几乎无法解决的问题比,真的笑死人
作者: forevergood (李弟兄)   2021-01-03 13:29:00
错误,我没承认盖高铁地方一定发展起来,像高铁苗栗、乌日、田中、虎尾、太保、仁德都发展不起来。
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 13:31:00
所以呢?外县市盖在那种没人的地方跟宜兰盖在人口分布的中心,你也要拿出来类比?
作者: forevergood (李弟兄)   2021-01-03 13:31:00
我只是说搭乘需求转移,所以人潮动线转移,我没有说
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 13:32:00
看一下google map查一下各行政区居住分布,再出来讲如何?
作者: forevergood (李弟兄)   2021-01-03 13:32:00
高铁站设哪,附近就会发展起来。
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 13:33:00
所以对你这“外地人”从宜兰站转乘变成县政中心转乘是差在哪?
作者: aak3147 (aak3147)   2021-01-03 13:33:00
你举左营被磁吸是没错,但旧左营场站能放下台铁高铁的场站机房甚至之后商办吗?你说了那么多叫你去问旁边环境干嘛你也不想问,你只看到车站本体有顾虑其他条件吗?运输业本身谁是赚钱的?高铁车辆成本开始算了没你知道吗?
作者: forevergood (李弟兄)   2021-01-03 13:35:00
宜兰县政中心附近有人吗?不就跟其他县市高铁站附近一样?
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 13:37:00
差多了好吗,你西部其他地区是偏到整体县民市民要花更多的时间的点,宜兰县政中心周围都是人数前几名的行政区,可以让整体交通时间减少,这叫一样?
作者: lhy8104522 (菲伊斯)   2021-01-03 13:38:00
我从我家骑车到县政府大概不到五分钟啦 不知道算不算人?
作者: shinepin (London Calling)   2021-01-03 13:38:00
笑死我了。我怎么觉得你在狡辩,磁吸效应吸去宜兰市宜兰市就不会更加发展?
作者: aak3147 (aak3147)   2021-01-03 13:39:00
讲的好像新左营一开始旁边就都是热闹都会区一样
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 13:40:00
都说了罗东五结宜兰市,这三个包含了将近一半人口的地方最晚也只需要20分左右就能到县政中心,那个外县市的点是可以让一半的人20分内到还发展不起来的?
作者: lhy8104522 (菲伊斯)   2021-01-03 13:42:00
忘记是他还是另一个i...的说现在就要台铁盖县政中心站评估人流 笑死高铁还没盖评个屁人流
作者: IanLi (IanLi)   2021-01-03 13:42:00
20分钟就把优势给消耗了,只能说不整合重复投资就不是最佳解。
作者: cj3x04gp6 (空)   2021-01-03 13:59:00
要看 只要是dpp最终同意的那一个一定是最差 大撒必另外三个 则是次差 不盖是最佳解但如果是kmt 最终同意的那个一定是最佳解不盖的话 则是dpp撕裂族群
作者: ntttc (ticket(看桥工房))   2021-01-03 14:04:00
笑死人了三等站不能停靠对话车?那吉安、凤林、光复、瑞穗、富里、池上、关山、鹿野都没对话车吗?笑死人了对号车
作者: lhy8104522 (菲伊斯)   2021-01-03 14:04:00
我觉得凡事扯蓝绿很无聊啦 不过这次是县长决定的
作者: ntttc (ticket(看桥工房))   2021-01-03 14:06:00
而且哪来五结站?公民导师是活在平行时空吗?对铁路不了解就少在那大放厥词吧
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 14:10:00
这波蓝绿不少人都是认为该盖县政中心的
作者: ntttc (ticket(看桥工房))   2021-01-03 14:12:00
设哪里都能讨论啦!只是很讨厌不懂装懂胡说八道一堆的,例如县治一定一等站、三等站不能停靠对号车的谬论理论基础就不对,后续有什么好跟他讨论的?
作者: tsaojeff700 (飙出~110km)   2021-01-03 14:29:00
版上某大坚持的宜兰站原则就是站体优势跟宜兰罗东都被边缘化,基本上不怕磁吸效应、反之更好、可与宜兰整体规划方向一致化、不管蓝绿都是朝向行政集中化,不然你以为县政府为什么要搬到现在的位置,罗东也是曾经规划到竹林地区与县政府隔岸相望,磁吸效应刚好可以空出旧有市区,来做宜兰或罗东的未来的发展,这应该就是高铁站的设立在县府的原因之一吧!
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2021-01-03 14:42:00
国五转运站临时站盖在县政中心那边试试看啊!你看反弹会有多大?最短路径的北宜直铁(台铁版),其实应该是最符合全体宜兰人的利益,问题是怕环评过不了。
作者: shinepin (London Calling)   2021-01-03 14:51:00
为什么要临时国五转运站在县政?你现在要转运什么?
作者: lhy8104522 (菲伊斯)   2021-01-03 14:59:00
可能有人搭高铁来然后转国道客运回台北啊
作者: walkwithyou (walk)   2021-01-03 15:00:00
盖在人多的地方是想要当钉子户然后找文青来护航?
作者: scuderia ( )   2021-01-03 15:41:00
发高铁讨论文,最重要的就是要懂得忽略蚣冥倒尸和某ilan
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2021-01-03 15:46:00
为何国五转运站不一开始就盖在县政中心?因为对住在宜兰市的人而言,现址是比县政中心还更省时省交通成本的。
作者: lhy8104522 (菲伊斯)   2021-01-03 15:56:00
国道转运站的车去那?台北 那高铁去那?还是台北 所以你搭高铁来宜兰转国道客运回台北???
作者: PlusSign (PlusSign)   2021-01-03 16:00:00
ㄜ!拿客运比高铁?客运放宜兰市中心当然对宜兰市人最靠近这样有什么问题吗?难道高铁也能礁溪宜兰罗东各设一个站吗?不过,如果高铁规划县政府站,到时候宜兰站势必会被磁吸,现在盖的客运站十年后就颗颗了…
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2021-01-03 16:04:00
有人是不知道台北高铁跟国道转运站也几乎是共构的吗?讲白一点,搞县政中心+科学园区,还是连全联、喜互惠都不愿进驻。现在继续把台铁、高铁设在那个区块,究竟是能吸引多少人口入住?
作者: PlusSign (PlusSign)   2021-01-03 16:11:00
所以台北共构!其他县市也都是共构吗?我还真的不知道…要就拿全部有的高铁加客运跟火车一起比较…但是我不想查XDDD
作者: shinepin (London Calling)   2021-01-03 16:14:00
请回答我县政国道五号临时转运站要转运去哪里? 设置公共汽车站我可以理解,但是国道五号转运站要去哪里?就说当地人口并非考量依据了,不要再跳针了好吗?也不要再说炒地皮了。耳朵要长茧了
作者: lhy8104522 (菲伊斯)   2021-01-03 16:20:00
共构就共构啊 客运站又没差 可能有些从花莲上来的要转国道客运 反正县政中心站有客运转运站我也蛮爽的比去宜兰转运站近
作者: lolicone (∥○△○∥)   2021-01-03 17:43:00
能避掉罗东宜兰这两个处塞车的问题虽然不完美但基本上算是比较好的选择
作者: Marqquet (The limit is sky)   2021-01-03 17:59:00
推你的论点,县政中心也可以两铁共构呀,硬要在既有的宜兰或罗东站共构何必呢?交通一定大爆炸,看看西部的站,有几个是跟既有的共构,拜托这些人去研究一下好吗?
作者: wokou (每个硬汉都曾经脆弱)   2021-01-03 18:52:00
转乘勒? 讲一下啊不是很会?最有争议的还避重就轻头城人去高雄要先搭火车 转公共汽车最后进站才可以上高铁?为什么不能直接共构?一直拉交通壅塞来搪塞 真的有讲跟没讲一样 你以为每个人都开车去搭高铁吗? 转乘再塞给你一堆公共汽车不更塞?共构才能有效解决塞车转乘问题好吗县政中心搞两铁共构? 认真?现有的不用 然后一直举债盖新的不就好棒棒?不过无能妙妙已经决定要盖县政啦 讨论也没用 看到家乡被乱搞真他马的干
作者: interact ((interact))   2021-01-03 19:12:00
我觉得妙姨中规中矩,不会无能啦
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 19:28:00
县政中心是就算没要跟高铁共构也会盖的站你知道?就算用宜兰站也要改建你知道?从头好好规划vs拼装改建哪个比较好还要比?县政中心共构就是最佳解宜兰人的习惯就是自己开车骑车,认为宜兰站放高铁会塞是合理的怀疑,毕竟若真的造成壅塞了这问题根本无解,一堆资讯都没更新还敢呛别人,我也真是佩服然后告诉你喔,不管蓝绿大多都是偏向县政中心
作者: Marqquet (The limit is sky)   2021-01-03 19:46:00
吼,看一下西部的站好吗?转乘一定会有配套的,当规划者都西瓜阿?蛤??然后举债?这我真的不懂,高铁盖完是算县政府的还是高铁公司的阿?如果是高铁公司的,那根本没差
作者: gbcg9725 (谢谢你9725)   2021-01-03 20:01:00
高铁嘉义彰化那个悲剧转乘我不觉得叫做有配套啦,希望到时县政府不会搞成那样有些高铁站转乘还要跑百米,希望可以好好规划身为宜兰人当然希望高铁可以对宜兰人带来方便,而不是只吸引台北人来宜兰置产
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 20:20:00
越希望好好规划就越需要选择县政中心,目前台铁车站还没开始盖,现在只要把规划改成双铁共构能从0开始,包含了接送区 出租车排队区,停车场,附近道路的重新设计规划,这块县政中心的可塑性都远大于宜兰站,宜兰站要受限于原有站体等等能做的会少很多不过也庆幸蓝绿政客在这个议题上能有县政中心的共识,实属宜兰人之幸
作者: scuderia ( )   2021-01-03 20:27:00
像楼主会觉得蓝绿共识是万幸,某i就会说这叫蓝绿联合炒地皮,呵呵
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 20:47:00
炒地皮就是炒哪里的问题而已,盖宜兰炒宜兰盖罗东炒罗东盖县政炒县政会把这个拿来嘴就能看出一个人的程度在哪里,外县市会一直把一些重点建设分散不是没道理的,就是因为他们塞怕了,而且塞下去基本上无解,因为周围建设基本定型了,要征收土地难度超高,也要承受改善造成的黑暗期,蓝绿在这个议题能有共识看远一点而不是短视近利才是对的事情
作者: shinepin (London Calling)   2021-01-03 21:24:00
真是笑死我了,我还被质疑会去炒地皮,真的快被笑死了。明明就是自己的论点一直被打自己嘴巴。
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2021-01-03 22:36:00
位于宜兰市南边的基本上都会支持县政中心吧,毕竟路途对他们来说不但近,又省去切入车程不好开的宜兰市中心
作者: Marqquet (The limit is sky)   2021-01-03 22:38:00
其实我一直很好奇那几位到底有没有观察过实际车流量= =a
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2021-01-03 22:39:00
对于宜兰市北边的乡镇,开到县政府虽然物理距离比较远大概远3公里,但是实际上从外围过去的话虽然远这3公里可是其实花费的交通时间搞不好还比较短吧反而闪过了耗时的地方
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 22:41:00
https://i.imgur.com/toaqYyF.pnghttps://i.imgur.com/LYhuTjf.png头城车站到宜兰车站以及头城车站到县政府对面的加油站用google 模拟的结果供参这还是现在十点多宜兰车站附近车辆较少的时间
作者: gbcg9725 (谢谢你9725)   2021-01-03 22:49:00
头城人应该考虑的是搭台铁转高铁or搭客运到台北转车吧如果台铁转车方便何必开车到高铁站
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2021-01-03 22:53:00
国5若未塞,我猜头城人直接国光客运上南港或许比较顺
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 22:55:00
不管是县政中心还是宜兰车站都一定会是双铁共构,以区间车来说头城到这两个点也只差约五分
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2021-01-03 22:58:00
看了一下这篇f桑的推文,其实西部一些高铁站都开在要绕很远的地方,但县府所在的"中山路"是南北主要经过的要道,其实比起刻意绕的站应该还是有点差异总之以一个宜兰市人来说,不管两个站点位于哪个只要有盖,就很愉快,不要突然什么变故就好 XD
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-03 23:01:00
肯定是差很多的啊,县政中心四周就是宜兰五结罗东,三个占了宜兰将近一半人口的行政区
作者: yuchun32000 (球來就打)   2021-01-03 23:30:00
我也认为盖在县政中心的发展性远大于宜兰罗东,且位置位处各个人口密集区之中心点,不太有地利偏颇之嫌,但现正施工的宜兰新转运站盖的位置,未来如何联结县政中心站之运用,朝这方向全思考,也许会是中央决策上具决定性的因素,毕竟那座转运站是肩负着花东地区民众交通转程站
作者: azt911231 (丝丝爱妳ㄛ~♥ )   2021-01-03 23:49:00
设在县政中心,花东旅客就不用转乘了啦,谁会愿意换搭区间车转乘到罗东往花莲让县政中心停普悠玛? 想也知道怎么可能 一个宜兰要连三站停自强号,新乌日站 台中第三大站,高铁第二大站,运量需求这么大都没停自强号了,宜兰县政站台铁会让他停普悠玛?只想到车站会不会塞车的人有没有想过北花的需求比北宜还高
作者: venomous   2021-01-03 23:55:00
分析的很好,雪隧南下终点车潮量巨大时造成苏澳镇民苦不堪言,不可能每家前面都是公共汽车站牌,还是要有所取舍
作者: ntttc (ticket(看桥工房))   2021-01-04 00:42:00
县政府就高铁的端末了,要去花东的旅客都要在这换车,停普悠玛为何不可能?搭高铁到新乌日的是还要转乘到100公里以外的地方吗?怎么能相比?
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2021-01-04 08:17:00
应该是“公办民营”,但这条路线会很亏。https://udn.com/news/story/120724/4947100对于溪北的通勤族而言,设在县府站的高铁,不会比北宜直铁快多少,而且车资更高。如果雪隧不塞的话,搭国五客运就好了。礁溪、头城那边的人,雪隧不塞的话,搭国五客运就好了,干嘛还花钱花时间到县府站(甚至宜兰站也一样)搭高铁。北宜直铁(台铁版)648亿,高铁1764亿,高铁注定就是回收不了的赔钱货。台铁也是亏,但不会像高铁的洞这么大。如果高铁花了一堆钱,却对雪隧纾解客运没太大帮助的话(搭乘意愿低),就好笑了。
作者: ldr521 (毛衣)   2021-01-04 09:25:00
高铁票价那样 不觉得有人会搭高铁通勤
作者: sanro0509 (Sanro)   2021-01-04 09:41:00
盖在县政中心主要是有宜科商务客源啦 商务客源才是高铁真正要吃的大饼 宜兰人真要上去还是选CP值高的国道客运而且花东人也是普遍爱一票到底懒的转乘 我敢说就算高铁开通后 台铁东部干线一样树林始发 计画的台铁四城基地变成区间车基地而且就算设县政中心站 宜兰站不会降等好嘛 毕竟是市区且宜兰市民也会靠北 不然请问新乌日站有变一等站吗?某人没铁道常识别出来说
作者: gbcg9725 (谢谢你9725)   2021-01-04 10:19:00
高铁通勤是可能的,有些高收入朋友都这样做
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2021-01-04 10:20:00
北宜高铁要靠商务客源,也对啦!我保证会赔死!而且这样子对纾解国五塞车问题会有解吗?靠高铁通勤是有可能啊!问题是对广大宜兰县民有帮助吗?
作者: sanro0509 (Sanro)   2021-01-04 10:21:00
当然有可能 但对一般旅客来说就不会 高铁真正客源就是抓这些商务客而非一般观光客 就像张忠谋还没在竹北买房前也是高铁通勤所以县政中心的宜兰科学园区发展就是重点
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2021-01-04 10:23:00
高铁最终就是为有钱人服务,顶多在雪隧大塞车时帮点忙而已。既然高铁钱都花那么多了,也是赔钱。不妨再多花个3分之1的经费兴建北宜直铁给平民用呗!
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-04 10:32:00
高铁到南港不就两百多块是哪个平民搭不起...这还是原价
作者: lolicone (∥○△○∥)   2021-01-04 10:38:00
金钱换速度啊 我一趟台北台中一天来回花钱解决时间问题就是爽
作者: cgntutim (ˇ宅ˇ)   2021-01-04 11:38:00
连盖BRT都不见得有成效了(嘉义)
作者: interact ((interact))   2021-01-04 12:17:00
北宜直铁本质仍是台铁,不如别盖..
作者: ldr521 (毛衣)   2021-01-04 14:57:00
单趟200多当然搭得起 一般上班族通勤的一天车费就500我看要搭*谁要搭
楼主: lizard30923 (蜥蜴)   2021-01-04 15:01:00
有种东西叫定期票https://i.imgur.com/6DBRH4J.png一个月宜兰到台北约7000,宜兰台北的薪资差异房间差异随便都把这差距打趴更正房价差异
作者: gbcg9725 (谢谢你9725)   2021-01-04 15:42:00
竹北青埔甚至乌日都有人坐高铁通勤了,宜兰这车资算小case,只是出宜兰站之后要怎么回家的问题通勤台北有钱人跟我们想的不一样
作者: qa17b (圣猿降临 众酸退散)   2021-01-04 15:59:00
一些中高阶主管一个月通勤费1w在台北根本不算什么好吗
作者: sanro0509 (Sanro)   2021-01-04 16:09:00
ilanese 你先把铁道方面常识充实 不然一堆错误概念
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2021-01-04 19:14:00
哈哈哈!台铁也有定期票,用的是复兴号的票价,60天8534元,平均一天142元,让你坐到爽,这是用86.7公里计算,北宜直铁公里数怎样都更低,到时候国五客运就没什么人搭乘了。这个定期票是宜兰到南港。
作者: Marqquet (The limit is sky)   2021-01-04 21:56:00
时间差那么多....你是认真的吗....= =a且现况直铁最快方案环评那关绝对不会过,维基都有讲...
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2021-01-04 23:06:00
以56.4公里计算:31分(采用高铁路线,绕过翡翠水库集水区)。高铁是17分,但你要考虑驾驶还有转乘要花的时间。台铁是31分,但台铁不必转乘。台铁也能搞个区间车的车次。高铁只有一站,没有办法这么搞法。
作者: sanro0509 (Sanro)   2021-01-05 19:08:00
但台铁七堵-树林区间拥挤的问题处理了吗?谁说直铁搞起来国道客运没人搭?
作者: shinepin (London Calling)   2021-01-05 19:48:00
直铁盖后转换率只有20%不到,因为缩短的时间诱因太低,现阶段明明普悠玛70分左右到宜兰火车一堆不搭,大家宁愿去塞90分钟的雪隧就知道(不管搭客运或开车
作者: ldr521 (毛衣)   2021-01-06 14:15:00
原来如此 谢谢解惑

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