Re: [新闻] 高铁延宜 71民代争跨越兰阳溪

楼主: ilanese (坐听无弦曲)   2020-09-12 19:04:45
  就民代及金主财团而言,高铁设在台铁宜兰站共构,是最没有“钱”景
的。
  因为那附近的土地,是一大片公有土地(高铁要土地很方便,不必开一
堆跟民众的协调会及走一堆麻烦的程序),腹地的私有土地及房屋产权不集
中,而且面积太破碎,金主财团真的炒地皮的话,得一个个向散户高价买才
行。
  现在的政府很多重大交通决策并不是以民众福祉为优先的方案,而是考
量到政党利益及后面给政党政治献金的金主财团们能不能获利最多的方案。
  政党、金主财团们,真的要捞到最多好处的是把高铁站设在预定的新的
台铁县府站的方案,要是真的最后决定设在这儿的话,我论金主财团们早就
得到内线,一定会进场买地来卡好卡满了(这样子你就知道为何高铁站迟迟
不定案的原因了。)
  PS:如果最后高铁站真的设在预定的新的台铁县府站的话,如果你还继
续投给某个政党,我不知道要讲什么了。
作者: azdy (旅行的意义?)   2020-09-12 19:10:00
难怪政府穷,如果是对面,一定选附近公有地多的,提升价值后标售出去。(当然这要很多条件才能成立,勿抬杠)
作者: marcus0216 ( =阿秉征信=)   2020-09-12 19:35:00
我是觉得这结论有点武断,我倒觉得宜兰火车站后站纵使有大片公有土地,但以高铁车站的等级来说,腹地其实并不充裕,三铁共构如果定在现在的宜兰火车站,未来交通容量,停车空间等等一定不够用,而且可能显得拥挤。所以我倒认为设在县政府附近,甚至再靠国五一点的近郊地区,说不定真的是比较好的方案。森保处的地阿 老实说只有13公顷我觉得不大
作者: kavalan1979 (天人菊的夏天)   2020-09-12 19:54:00
除台北外,好像没有一个高铁站是盖在市中心的
作者: marcus0216 ( =阿秉征信=)   2020-09-12 20:05:00
其实就是跟土地需求面积大,市区取得成本高有关,而且市区通常盖一堆房子,光拆迁补偿费就很可怕惹我觉得我只是想表达,应该回归专业评估,说不定在技术面就是盖在县府附近或其他地方较适合,而不是你的结论:最后如果盖在县政府附近的话就一定是政治或炒地皮考量。如果评估方案是你不认同的,届时大可检视规划报告内容,并提出质疑和挑战。这是台铁捷运化吧 全台都在做 台铁政策 有没有效益我是不敢说 没研究
作者: OnesXiao (浩 & 芮)   2020-09-12 20:34:00
除了建站需求的土地外,还要考量附近的道路负载量以及能当停车场的腹地,盖在宜兰后站应该最方便,但就腹地的大小来说,我觉得不一定够,周围的道路也必定要拓宽
作者: ccshih5566 (stone)   2020-09-12 20:58:00
县政府那都是私有地...
作者: marcus0216 ( =阿秉征信=)   2020-09-12 21:22:00
回归专业评估吧,你的说法我的假设都只是感觉,没有DATA支撑的。至于炒地皮,我只能说我蛮不喜欢技术评估硬要被政治化或是污名化,如果评估结果确实有证据说明技术评估明明就A方案好,为什么政府采B方案,再来谈炒地皮和图利的事。现在讲的都还是每个人的个人感觉啦,等可评报告比较实在。凡事还是不要默认立场比较好
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2020-09-13 00:57:00
高铁周边道路大概要六线道才够用喔,至少台南高雄高铁站联外都是六线市区加四线上班时间大概塞到爆炸,现在左营站周边上下班时间差不多就这状况
作者: supersam1688 (Sam)   2020-09-13 01:15:00
我是不认同倒退噜什么的啦全台高铁站有多少不是设在市中心的举个例我要从台中搭到台北我还不是得先搭到新乌日阿不就也要讲成倒退噜?我认为盖在哪都有人会哭夭啦你现在就这么武断的讲这些言论对谁都不公平对政府也是一样
作者: Andosinjo (✡信哲✡)   2020-09-13 02:09:00
设在罗东会塞到死,看看中山平交道有多可怕,花莲人常用的客运转台铁,通常都是在罗东站,高铁也不止宜兰人用啊!花莲人也会用,盖在宜兰还可以舒缓罗东的人潮。
作者: Dwccc (小天)   2020-09-13 07:23:00
所以 土地共产制 绝对比较好
作者: yo1139 (kami)   2020-09-13 10:15:00
等等 难道只有高铁站占地吗?就算高架铁轨也要占地吧
作者: scuderia ( )   2020-09-13 11:28:00
楼主的发言通常偏激,或说是过度理想,诸如没投小党就是任政客鱼肉、高铁不设宜兰站就是准备炒地皮之类的,看多知道他的风格就好,他本来就没有打算要跟人就事论事的
作者: marcus0216 ( =阿秉征信=)   2020-09-13 12:00:00
政客和财团本来就是资本主义国家常态性的问题,我的立场反而是如果公共建设是否确实可以达到它该有的效益才真的是重点。不要还没实质评估就开始炒作政治性议题。
作者: aware (愿景)   2020-09-13 14:04:00
赞同scuderia +1
作者: tsaojeff700 (飙出~110km)   2020-09-13 14:34:00
就平衡溪南溪北发展来说,县府站或许是好的地点虽然宜兰市人多,但别忘了罗东站的旅客人数是最多的
作者: a54888131 (舜公)   2020-09-13 20:34:00
盖在宜兰市对我来说方便,但不盖也没差,省的到时一堆人在吵为何不盖罗东,不然也会有人闹谁谁谁趁机炒地把市容跟道路交通整顿一下才是宜兰最迫切的工作
作者: azdy (旅行的意义?)   2020-09-13 03:10:00
难怪政府穷,如果是对面,一定选附近公有地多的,提升价值后标售出去。(当然这要很多条件才能成立,勿抬杠)
作者: marcus0216 ( =阿秉征信=)   2020-09-13 03:35:00
我是觉得这结论有点武断,我倒觉得宜兰火车站后站纵使有大片公有土地,但以高铁车站的等级来说,腹地其实并不充裕,三铁共构如果定在现在的宜兰火车站,未来交通容量,停车空间等等一定不够用,而且可能显得拥挤。所以我倒认为设在县政府附近,甚至再靠国五一点的近郊地区,说不定真的是比较好的方案。森保处的地阿 老实说只有13公顷我觉得不大
作者: kavalan1979 (天人菊的夏天)   2020-09-13 03:54:00
除台北外,好像没有一个高铁站是盖在市中心的
作者: marcus0216 ( =阿秉征信=)   2020-09-13 04:05:00
其实就是跟土地需求面积大,市区取得成本高有关,而且市区通常盖一堆房子,光拆迁补偿费就很可怕惹我觉得我只是想表达,应该回归专业评估,说不定在技术面就是盖在县府附近或其他地方较适合,而不是你的结论:最后如果盖在县政府附近的话就一定是政治或炒地皮考量。如果评估方案是你不认同的,届时大可检视规划报告内容,并提出质疑和挑战。这是台铁捷运化吧 全台都在做 台铁政策 有没有效益我是不敢说 没研究
作者: OnesXiao (浩 & 芮)   2020-09-13 04:34:00
除了建站需求的土地外,还要考量附近的道路负载量以及能当停车场的腹地,盖在宜兰后站应该最方便,但就腹地的大小来说,我觉得不一定够,周围的道路也必定要拓宽
作者: ccshih5566 (stone)   2020-09-13 04:58:00
县政府那都是私有地...
作者: marcus0216 ( =阿秉征信=)   2020-09-13 05:22:00
回归专业评估吧,你的说法我的假设都只是感觉,没有DATA支撑的。至于炒地皮,我只能说我蛮不喜欢技术评估硬要被政治化或是污名化,如果评估结果确实有证据说明技术评估明明就A方案好,为什么政府采B方案,再来谈炒地皮和图利的事。现在讲的都还是每个人的个人感觉啦,等可评报告比较实在。凡事还是不要默认立场比较好
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2020-09-13 08:57:00
高铁周边道路大概要六线道才够用喔,至少台南高雄高铁站联外都是六线市区加四线上班时间大概塞到爆炸,现在左营站周边上下班时间差不多就这状况
作者: supersam1688 (Sam)   2020-09-13 09:15:00
我是不认同倒退噜什么的啦全台高铁站有多少不是设在市中心的举个例我要从台中搭到台北我还不是得先搭到新乌日阿不就也要讲成倒退噜?我认为盖在哪都有人会哭夭啦你现在就这么武断的讲这些言论对谁都不公平对政府也是一样
作者: Andosinjo (✡信哲✡)   2020-09-13 10:09:00
设在罗东会塞到死,看看中山平交道有多可怕,花莲人常用的客运转台铁,通常都是在罗东站,高铁也不止宜兰人用啊!花莲人也会用,盖在宜兰还可以舒缓罗东的人潮。
作者: Dwccc (小天)   2020-09-13 15:23:00
所以 土地共产制 绝对比较好
作者: yo1139 (kami)   2020-09-13 18:15:00
等等 难道只有高铁站占地吗?就算高架铁轨也要占地吧
作者: scuderia ( )   2020-09-13 19:28:00
楼主的发言通常偏激,或说是过度理想,诸如没投小党就是任政客鱼肉、高铁不设宜兰站就是准备炒地皮之类的,看多知道他的风格就好,他本来就没有打算要跟人就事论事的
作者: marcus0216 ( =阿秉征信=)   2020-09-13 20:00:00
政客和财团本来就是资本主义国家常态性的问题,我的立场反而是如果公共建设是否确实可以达到它该有的效益才真的是重点。不要还没实质评估就开始炒作政治性议题。
作者: aware (愿景)   2020-09-13 22:04:00
赞同scuderia +1
作者: tsaojeff700 (飙出~110km)   2020-09-13 22:34:00
就平衡溪南溪北发展来说,县府站或许是好的地点虽然宜兰市人多,但别忘了罗东站的旅客人数是最多的
作者: a54888131 (舜公)   2020-09-14 04:34:00
盖在宜兰市对我来说方便,但不盖也没差,省的到时一堆人在吵为何不盖罗东,不然也会有人闹谁谁谁趁机炒地把市容跟道路交通整顿一下才是宜兰最迫切的工作
作者: SkyIllusionn (夏天)   2020-09-27 20:47:00
赞成宜兰后站设高铁
作者: SkyIllusionn (夏天)   2020-09-27 12:47:00
赞成宜兰后站设高铁

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com