Re: [时事] 雪隧开通翡翠水库历经19年黑暗期 林佳龙

楼主: gga5858 (Hi)   2019-03-08 13:26:46
※ 引述《xuein (浮云上的猫)》之铭言:
: 推 leejitsong: 都要挖了我支持高铁南港到宜兰 03/07 21:17
: 推 hakkiene: 高铁票价大概两百 结果大部分人还是选客运 03/08 09:37
高铁如真到宜兰,
现有的客运及台铁将会全部被打趴。
高铁往返台北只要约10分钟(注1),
但票价却和目前台铁普悠玛号相同,
但时间却节省50分钟,
旅程时间更少,两铁票价却一样,
台铁北宜段可预期会停驶。
___
而客运票价虽较高铁便宜(注2),
但高铁有早鸟票、月票、学生票等优惠,
实际高铁支付费用不会相差客运太多。
且客运北宜离峰旅程时间约1小时,
尖峰时间上看3小时。
考虑到旅程准时性、乘车舒适性,
在两运具票价差异不够显著情况下,
相信多数宜兰人会搭高铁弃客运。
___
举个现有例子,
台北新竹区间,
高铁虽该段要价290元,
但旅程时间仅35分钟,
相比客运常需时1~1.5小时,
高铁就足以抢走许多原搭客运的客源。
而北宜段高铁之省时较新竹段更多,
且票价却更便宜,
可以类推高铁将主宰北宜段的市场。
___
注1:北宜高铁旅程时间10分钟,是以南港经汐止机厂直达宜兰车站,
长约36公里,平均时速200公里计算。
注2:高铁票价是以交通部现行核定票价,每公里4.134元计算,
1. 如果南港直达宜兰车站,中间不绕道至别处设站,
长度约36公里,票价约150元。
2. 如采原直铁经头城至宜兰设站方案,
新建直铁36.3公里,旧有头城至宜兰台铁段14.7公里,总长51公里,
票价约为210元,行车时间微幅拉长至15分钟。
作者: aaagang (我...)   2019-03-08 13:31:00
高速公路比较不塞补个XD
作者: erisiss0 (965005)   2019-03-08 13:44:00
不会打趴的因为票价不会定两百,会定两百八台北到宜兰的台铁,票价就已经218元高铁根本不可能200假设走到苏新,台铁261,高铁绝对起跳360的问题搭客运上台北,两百八都可以让你来回还有剩下怎趴?况且只多60~80元都还是太乐观高铁台北→台中票价700,即使65折都是455元我们假定台北到罗东的高铁票价是300元(台铁为238元)然而客运,葛马兰是143元而已加上高铁下车必然只有高铁站,不如客运可直达市府/大坪林/圆山/南港等交通运输口然后高铁前往台北10分钟也绝对是不可能的以高铁运行速度和停靠站考量,除非高铁台北到宜兰只有台北-宜兰两站,而且全程路线铲除路上所有障碍物阿请问你只有36公里的直铁,是哪里到哪里大家宜兰台北两头移动,又是哪里到哪里
作者: ch221221 (WOWWOW)   2019-03-08 14:44:00
36.3应该是头城到南港高铁真的要设站 只有宜兰市周边有用设在溪南或礁溪都没什么意义而且必须和台铁共构 宜兰站最佳 四城 县府其次
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2019-03-08 15:31:00
以政客炒地皮的能耐,大概会要求头城或罗东也要一个高铁站。弄高铁的话,那个票价不会低的,有的人可能宁愿搭客运。高铁票价约是客运的两倍左右,但通勤族或学生可能有一些优惠。只是台铁票价一样有优惠就是了。高铁跟台铁票价差将近一倍,我觉得运量减少很多,一堆人还宁愿搭客运咧。反正我是建议北宜铁路这段要采标准轨道,到南港那边要转车的人再去转。让高铁、台铁的列车都能使用。
作者: z520314 (知足常乐 多贪则忧)   2019-03-08 19:04:00
票价差一倍其实还好,你看新竹站就可知一二对于通勤族来讲,买月票省下的时间和价差比其实还是有吸引力
作者: bunnyer (lililala)   2019-03-08 20:48:00
两点间最短距离是直线...
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2019-03-08 20:56:00
之前就是卡环评的问题,才会拖了N年。
作者: mku (MKU)   2019-03-08 21:04:00
最后又会停很多站
作者: yua123 (二手书,CD出清)   2019-03-08 22:07:00
宜兰房子就会是台北价格了,因为太近,以后小孩很可怜
作者: Ashare (老来多健忘)   2019-03-09 00:47:00
转乘市内花的时间成本都没有计算,而且高铁发车密集度?!觉得真的铲山作业,只是烂尾工程
作者: pttfft (The Show OFF!!!)   2019-03-09 01:51:00
哇只要10分钟喔,那支持高铁来宜兰
作者: elantree (Schick)   2019-03-09 06:41:00
宜兰站是否最佳有待讨论 但讲共构根本没常识 高铁假议题是要吵多久 你如果是高铁股东会支持这蠢决策?
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2019-03-09 07:22:00
新方案一说经过头城,是经过头城站而不是设头城新站?目前主推新方案一,大概不用考虑其他状况了高铁到宜兰另一个考量是去桃机很快…以我的立场当然是支持盖高铁,南部回宜兰很方便
作者: hakkiene (努力中~~~|||~~~)   2019-03-09 08:12:00
台铁快慢不是距离而是站站停..松山花莲直达比松山宜兰时间差不多
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2019-03-09 09:35:00
自强号跟你站站停?顶多礁溪、头城,甚至直接宜兰直达南港了。自强号到南港的票价跟国道客运差不多,但不会塞车、时间更少及载客人数更多就能干爆国道客运了。如果推出莒光号以下的话,时间多花一点点,车价更低了。
作者: z520314 (知足常乐 多贪则忧)   2019-03-09 13:05:00
一堆没去看直铁计画整天在嘴站站停也满有趣的还有查一下时刻表,现在那种松宜两小时的车是还有几班
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2019-03-09 13:44:00
北宜新线铁路,可以看一下:https://www.rrb.gov.tw/04100.aspx?id=59&lan=ch新方案二(不是最短路径),新自强号南港到头城只要18分钟。我算了一下,新方案一的话,新自强号还不到13分钟。 新方案二(不是最短路径),自强号南港到头城38分钟。新方案一的话,自强号约26分钟。 无论新方案二或新方案一台铁都会干爆国道客运,因为台铁除非交通事故或故障,否则不会塞车,也不须等红绿灯。还有台铁的南港站是三铁共构,转乘上更方便。
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2019-03-09 16:38:00
设标准轨让高铁跟台铁共轨确实是蛮有趣的想法高铁一小时一班,台铁15分钟一班,没冲突
作者: ben811018 (Booo)   2019-03-09 16:51:00
不可能每一班高铁都到宜兰 一小时一班就偷笑了 除非有办法通到花莲台东 密度才会增加
作者: Justido (多事的秋)   2019-03-09 19:20:00
10分 (快来
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2019-03-09 20:42:00
高铁是环岛才有意义,只通到宜兰,没什么用。但建议北宜直铁还是要用标准轨,然而还是有个问题,头城到宜兰这段还是窄轨啊! XD
作者: leejitsong (洋葱)   2019-03-09 20:44:00
如果宜兰不先有,怎么让高铁环岛
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2019-03-09 20:44:00
不然就变成到头城站才换车。另外一种方法,就是头城到宜兰高架化。其实我是建议全台铁路通通都采用标准轨,安全又速度还能提升,采购车辆也能比较便宜。《铁路法》第13条:“铁路轨距,定为一公尺四公寸三公分五公厘。但有特别情事,经交通部核准者,不在此限。”《铁路法》是在民国47年就立法的,当初就是国际的标准轨轨距。然而在台湾在197X到198X年的铁路拓宽工程,东部干线轨距原本是762mm拓宽为1067mm,并没有采用《铁路法》第13条本文的1435mm标准轨距,我认为是过于短视。如果要盖新的铁路,现在还要再短视一次吗?建议北宜直铁就采用标准轨距,将来高铁也能使用。
作者: z520314 (知足常乐 多贪则忧)   2019-03-09 22:30:00
全台标准轨...我是建议先查查为何要建高铁如果可以全台标准轨就不会有高铁的出现当初就是交通黑暗期以及经费问题才放弃台铁改标准轨改而建高铁
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2019-03-10 14:47:00
不用标准轨就是短视,你知道高铁跟捷运通通都是标准轨距吗?将来如果要弄个环岛高铁的话,是不是又要再花几十年环评跟兴建?轨道经济都花那么多钱了,是还要继续用窄轨吗?
作者: z520314 (知足常乐 多贪则忧)   2019-03-10 18:27:00
不是短视的问题,而是针对你提的全台铁路都采用标准轨这段回应,当初台铁就是改不了才盖高铁至于直铁要用那个就看效益评估了

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