先上镇楼图:
https://i.imgur.com/Hl1r8Lg.jpg
https://i.imgur.com/D8u3Uax.jpg
https://i.imgur.com/gyQ1z49.jpg
20180927 资进党新潮流系-梁文杰 在郑知道了节目 被红姨问道
以下是节录该节目部分对谈逐字稿
时间轴从那天节目的23:00:56开始的那一小段
红姨: 我请教一下文杰你怎么看他
为什么他民调会这么高啊
梁文杰: 我觉得民进党 如果赢不了林姿妙的话 那真的是没道理
但是那个是 在常态的状况之下
这次选举真的 我觉得宜兰它主要的问题
它其实是因为那个时候 因为那个农舍的争议
农舍的争议是怎么样 就是说
农民啊 宜兰有很多农民种田 他很多种稻子
但是种稻子要卖掉之后 一个月赚大概就两千块
实际上是根本无法 靠种水稻维生
所以那个时候弄了一个农舍条例
但是后来雪隧通了之后 台北人大量去买
但是对于农民来说 对于有地的农民来讲
他觉得我根本就不想种 你逼我拥有这个农田 但是我根本不想种
那政府还要花钱 鼓励大家休耕
所以很多人他就干脆 想要把农民卖掉 那就让台北人去买
那环保团体就会觉得说
宜兰的这个 农地变农舍问题太严重了 要去县政府抗议
所以县政府变得是 那个时候变得是两面不是人
那这个政策 后来就有限缩政策
限缩政策之后 然后就变得是说 让原来的这些 宜兰的农民很不爽
会牵涉到 我们那个时候算过啦
就是说 因为这个政策所牵涉到的宜兰人 差不多有八万人
红姨: 这么多喔
梁文杰: 对 差不多有八万人 就是说因为那个事情
红姨: 宜兰总共也只有40几万人
梁文杰: 嘿 牵涉到差不多有八万票左右 八万票
那你就会变成是说
在这个事情上面 到目前为止
其实因为中央的政策的 没有确定性
它变成是 压力是县政府在承受
那林姿妙那个时候作什么事 他就是到处跟人家
他就是在拜票的时候说 我选上就一定恢复
红姨: 恢复什么
梁文杰: 恢复以前大家 就是说农舍 盖农舍OK
红姨: 农地让你盖农舍没问题
梁文杰: 嘿啦 因为如果是这样子的话
那个农地的价格 就会又回复
现在农地的价格 是因为那个时候 把那个农舍给紧缩了
所以农地价格大幅滑落
所以林姿妙他这一招 是非常有效的
其实是对很多 那些宜兰有农地的人
他们觉得说选林姿妙是对的
因为他一旦当县长
红姨: 它的价值会增加
梁文杰: 对 价值会增加 这个是最实际的东西
红姨: 但是他伤害农地农用政策
梁文杰: 没有错 所以我要说的是说
到目前为止其实宜兰的选情
其实关键还是卡在这个部分 还是卡在这里
那你说影响八万人 八万人其实是有决定性的
红姨: 对 要输赢就看他们
梁文杰: 所以这个部分 我觉得这个必须要
虽然陈金德 他回去代理县长的时候
他有比较明快的 作了一些决定
但是还是不符合宜兰原来那些农田 农田所有人的期望
那我觉得这样就是说 林姿妙他的程度确实
你要他作县长 我觉得真的是太危险 真的是太危险
红姨: 那一整天批的公文不得了
梁文杰: 没有错
红姨: 然后要出席致词什么
梁文杰: 你叫儿子 女儿批公文的话 那个真的是
要怎么说 那个可能都有法律上的责任
红姨: 当然 因为我是把票投给你 权力是授权给你 不是授权给其他人
梁文杰: 没有错 那我觉得就是说 对民进党来讲就是说 宜兰这个的一个地方
而且我个人认为 林聪贤他在宜兰县长任内 是作得很好
但是真真正正面临到关键的问题
就是我刚才讲的 那个农地跟农舍的事情
所以这个问题 如果没有办法
有一个再明快一点的政策上面的方向的话
那我觉得可能还是比较难扳回
因为很多人还是期待说 林姿妙上台以后
他会恢复到以前这个 可以农地大家自由买卖
红姨: 那为什么陈菊讲的是什么
陈金德 然后立委陈欧珀 还有林德福他们的整合问题啊
梁文杰: 我不觉得现在是整合的问题
虽然就是说他们 之前会有一些不愉快
比如说林德福 就是原来体委会主委
跟陈金德 他们都曾经有想过要选县长
但是实际上 他们就现在的状况是 他们就算整合了 团结无坚了
目前看起来还是 整个民进党 在宜兰的支持度还是落后的
还是落后 而且那个数字 是有一段差距
红姨: 那这样 你们就跟林姿妙拼价啊 说他恢复我也恢复
梁文杰: 这个你就要有决心 你就要面对环保团体的压力
你就要面对这些 所谓的那些农运团体的压力
就是说 作政治没有刀切豆腐两面光的
当你要讨好这边的时候 你另外一边就会丧失
当你要这边的时候 你另外一边就会丧失
红姨: 柯文哲变形虫理论先赢再说 先生存下来
梁文杰: 那是柯文哲比较厉害
但是我觉得 我们民进党里面的政治人物 都比较老实
所以那个事情 有的时候就是
车子往一个方向开之后 它就转不回来了
所以我觉得到目前为止 宜兰真的要有一些
红姨: 那这样危险唷
梁文杰: 对 要有一些方法
红姨: 你觉得会输会赢 假如说没改
梁文杰: 假如说没改喔
我当然希望赢啊
红姨: 你希望跟实务上不一样啊
梁文杰: 你又要害我了 哈哈哈哈哈哈哈