先声明我了解最近的回忆篇让很多人反感旅团有洗白迹象 甚至出现吃书设定
我只是就友克鑫后篇旅团的表现来看 实在很不像反派 甚至有点像受害者
交换人质那边旅团内部虽然有因为观念不合 吵了很久 最后决定妥协锁链杀手的要求 无
视团长本人是希望团员不管他 直接跟库拉硬干
除了接受极不利旅团的人质交换方式外
库拉最后还在团长和派克心脏种下匕首
这简直是在对方骑虎难下的情况临时硬加的条件
最后派克为了旅团不得不牺牲自己
而且这还是因为他有念弹念能力 不然他可能还没讲几句话 不是爆心而死 就是其他团圆
猜忌而被弄死
而小杰奇犽毫发无伤的回来 对比被种炸弹的猪头相团长 团员连泄恨给他们几拳都没有
只有当时他们攻击团员时有稍微自卫
用现实故事来比方的话
好像有一家叫幻影的公司捡到仇家的1亿元
仇家本来就不爽这家公司更为了夺回这1亿元
于是绑了社长库洛洛 要求拿1亿元来换
社员芬克斯接电话时 回道不好意思已经花掉1000万 只能给9000万赎金
仇家怒道马上准备给社长收尸
于是社员才急忙道歉刚刚只是开玩笑愿意付全额赎金
仇家又指名幻影公司要一位叫派克的秘书带着1亿元到指定的邮轮付赎金 公司最后也接受
如此危险的条件
仇家收了赎金后 表示不要你们的命了 但要把你们卖到柬普寨 永远不能回你们的公司 不
然我们会有危险
被卖到柬普寨的社长与秘书 最后在秘书舍命跟公司呼救的情况下 让社长被救出 可是自
己也因为求救被人蛇集团看见而被灭口
最神奇的是幻影公司救回社长后也不跟仇家计较了
比喻是有点歪了 但旅团在这段态度与作为实在太不像恶人反派了，甚至对人类恶意的提
防几乎都没有。

已经被库拉警告 已经受伤就不用换人质了 怎么泄愤？

他们有可怜的地方，但这不是作恶的理由你看毒枭影集，毒枭也都很爱家人，所以就不那么坏了吗被他们发钱的老百姓很爽，被害死的那些就不管了

对友客鑫被杀的黑帮、酷拉的族人，旅团毫无疑问就是坏人啊

也许那票绑匪也有人有窟卢塔族血统，在情绪激动下出现的火红眼力气更强，库拉回忆篇那个老奶奶不也说库拉他们是恶魔使者？流星街与窟卢塔族的恩怨纠葛，也许是在莎拉莎这次事件后种下的，如果是这样，在约5~6年后，希拉探路发现了窟卢塔族所在，也许说得通了，我先脑补希拉当初发现窟卢塔族的森林，是要赶紧回去密报的，但越想走越跌倒反而走不动，也被库拉她们感昭想说窟卢塔族没那么坏，一切都是误会但后来离开森林，被窟卢塔族的人发现，为了封口就把希拉杀了，团长后来得知真相，加上火红眼有黑市价格，就来灭村了

观点的问题罢了。对亚里莎来说信长杀了她男友。坏不坏

，这种互相杀来杀去的，很多故事都有，要说最近的就是巨人

我只说一句~ 家庭幸福是万恶之源

中的马莱与艾尔迪亚人两千年来互杀的仇恨，还不是你杀我我杀你，贾碧也杀了莎夏，理论上她该死，只是后来大伙原谅她了，离题太多拉回来，我觉得旅团本性不坏，他们大多的团员都还算理性，故事中旅团杀的大多都是黑帮成员，如果是一般百姓他们也不会乱杀的

哪里没有 原本芬克斯 先说人质已经受伤了 库拉立刻不谈判才有后续不敢动人质 他们根本不知道人质对库拉有多重要能不能牺牲 怎么搞？ 倒果为因了人家护送个gi 游戏的普通富豪顾的送货保镳就被杀了 说不会杀普通人太牵强了举例很简单啊 水浒传 宋江跟李逵有没有义气跟吴用他们有没有义气 他们拉卢俊义进梁山有没有乱杀普通人 李逵有没有也杀了一堆普通人 是你自己把坏人脸谱化 坏人就一定要怎样怎样

当年陈进兴在南非武官家打电话给妻儿 也有人说这句话 科科只要被杀被抢被奸的不是你亲人朋友 都嘛无感对吧

刚抓到小杰奇犽时，还不知道他们和锁链杀手的关系，所以没打他们。然后团长就被绑走了。

某些人认为贫穷童年阴影所以犯罪应获得减刑谅解的想法是错误这就等于认定贫穷与童年不幸的人都是犯罪预备军明明就是严重的歧视还自以为是善意

别在那边我了解我觉得,直接承认你自己就是要洗白的人

https://i.imgur.com/p6uZgsS.jpg猎人就是这么任性 https://i.imgur.com/W9em5TE.jpg

回忆一下过去就洗白

有这段？所以奇犽也洗白了？

有意愿但团长优先于意愿啊 李逵还不是宋江优先于一切他还不是会乱杀人 就说你只是脸谱化什么叫坏人定义坏人好人之前请先认知他们都是人有多面性这辈子看不到团长也很怪 团长预言就是会活的好好的 旅团也没交换人质就全灭 怎样遇不到了

郑捷或是柬埔寨人口贩子如果身世可怜 会有人支持他们所作所为是正确的吗

挖眼灭族的画面你能想像一下 连小孩子都照样虐杀 连最好战变态的西索相较下都算温文儒雅了

其实我觉得有坏的部分无所谓，人设塑造精采就在于这个人设不平是复杂多面的而不在于他的善恶，只要塑造精采就好

他们要怎么试探 他们重视团长超过自己人质太多 库拉直接不沟通怎么试探

反正再过几星期就有机会看旅团被杀光 西索可不手软haha

结果下一段是西索回忆篇

再4话就继续无限期修刊了，不用担心

果列奴也说了 这是感情问题 无关逻辑

其实这没什么好讨论的 坏不坏这件事蛮主观的

还旅团像被害者嘞，坏人难道一定要凡事做绝才叫坏人吗，那现实里99%的变态杀人魔对你来说都可以定义为“没那么坏”了旅团假如跟窟庐塔有过节可以报仇啊，但一般人就算寻仇也只是针对肇事者，流星街也没被整个灭掉，旅团倒是把窟庐塔全杀还挖眼，连无辜的小孩都抓来虐剐，就为了激怒父母而取得最鲜红的眼睛，这样还觉得他们做得不够绝我真是服了你

那也等到揍敌克死光再说 现阶段旅团挖眼灭族的事迹残暴度不是西索跟奇犽能比的还有猎人试验本来就能杀人的 你要说也说被奇犽暗杀的才对 那才是真正走路碰到鬼

嵌合蚁也不坏，你们人类都是次等物种而已

不觉得没那么坏，恶人就该恶人磨。坐等旅团屈辱的被更变态的西索搞爆

如果你爸在外面欺负一个女孩子，然后对方一家上门来把你们全家加上亲戚全部抓起来虐杀，为了听到你们最凄厉的哭声还当着大家的面把小孩宠物挖眼剁手断脚，财物也洗劫一空，你觉得这群人够不够坏？

什么跟什么 漫画里多少人被旅团干掉，有名字没名字的都有就只是没宰了杰犽 就不是坏人了?

的确不是坏人啊 他们是没有病视感的疯子

旅团因为有杀到儿童小孩子感觉不OK。不过想起最近看一部韩剧题材报仇的觉得很好看，是先杀当年凌虐自己跟性侵姊姊致死的恶人孩子(成年)，一开始报仇本来要针对恶人们，但因为想起自己姊姊惨死要先让对方体会至亲至爱死亡的心情，所以先杀了对方女儿(但没性侵)让他感受当年自己心情再继续报仇，针对另外一个性侵犯则是本来要杀他最爱的孙子，但因为孙子年幼决定放过改杀女儿

善恶在富奸的世界观里都是相对的

但旅团除此之外，也杀了很多完全无关的路人(与窟卢塔族或友客鑫黑帮都无关的路人也有人死)还有一部韩影也是去杀当年做假口供的主角无辜的女儿，因为他觉得主角做假口供就是为了女儿要让他后悔，这些女儿都很无辜(真的觉得女儿超衰)，但电影也成功拍出凶手的心情。觉得旅团为恶不需要洗白，只要富坚能让这段故事更精采角色更立体更有讨论性就够了

想看c大说的韩影韩剧，可以偷偷跟我说剧名吗XD 谢谢XD

韩剧：blind局中人。韩影：不可饶恕(好像有两部，是薛耿求韩惠珍那部)，其实细究起来可能都有点bug，但整体节奏气氛跟角色心理纠结我都觉得处理不错，瑕不掩瑜了

想太多，现实中根本很难出现逼良为盗这种事，甚至连逼良为娼都不可能了，因为人性有办法坚持到最后一刻出现反转才有剧本写，事实上有办法撑到最后的，都是离开不良的环境重新开始人生，其他的早就堕落沦为一丘之貉了。

不过不可饶恕看了很郁闷难受，主角不是坏也不是恶人但受到的惩罚也太超过逼良为娼有吧，现在法律比较完善可能比较少，早期看新闻很多小女生是被卖入火坑的

现实哪有少，人蛇集团逼你做诈骗，也可以做别的表面上都是合法的借贷，是你欠他钱所以要工作的

从鉴赏面来看，我可以欣赏富樫的每一个角色，或者精确的说是欣赏他刻划角色的功力，不过从情感面来看，旅团的残虐作为已经踩线过头而且毫无格调可言(单纯的寻仇还不够，还使用虐杀手段+挖眼满足个人的恋物癖)，上述那些韩片角色至少行凶有所保留，旅团是不管波及多少无辜的人也管你去死，你身上有宝就狠虐你直到榨光光，在很多粉粉眼里他们杀人只为了情义，才怪，他们也为了个人私欲OK，跟甘舒一伙人根本没两样

逼良为娼有啦，印度尼泊尔那边有，你说东亚东南亚，哪次被抓的跑出来跟你喊她是被逼的，社会制度越完善讨生活的门路多，谁在那跟你逼良为娼，人蛇集团那是整批媒介偷渡去经济更好的地方卖，那也是自愿的好吗，人生地不熟又求财，人蛇哪还需要花心思控制妳，光打点当地的黑白两道就饱了，至于柬埔寨那种诈骗集团，你仔细看新闻，那是骗想发大财的猪仔过去卖，说真的就低端残害低端，我真的觉得不要把怜悯浪费在这种事上，这类人你都会笑他笨了，你以为你有办法跟他像正常人一样沟通往来？

而且先别说奇犽了,他哥哥伊尔迷才恐怖,根本是谁靠近谁倒

谢谢c大的回复~~~

楣,为达目的根本不择手段,牵连多少也在所不惜

说没有的一定脱离新闻很久了 ee园区 柬埔寨新闻都没看过

反差阿 一个在学校打架闹事的流氓喂了一只流浪狗你就觉的他其实没那么坏 笑死人

等你家人被旅团成员作掉时,看你还讲不讲得出这种屁话www

你的这个坏到底是在指啥 你可能要自己厘清一下今天就只是库拉运气好(或是智商压制)抓到了旅团弱点坏人跟是否存在弱点无关吧

坏人的性格千奇百怪，怎么会用一种模式来推定..

何必去想没 那么坏 洗白这些啊 想成当初灭族是支线现在变主线就好了

大概是觉得坏人一定要黑到一点人性都不剩才叫坏人吧，把坏的标准拉到天一样高，那郑捷和陈进兴也可以算“没那么坏”了

这不就是富樫惯用的描写视角吗，当初连GI剪刀手食人魔都有自己的背景故事了。

先别洗白 搞不好库奴塔族灭族出来又不一样了毕竟当时文字描述是 所有人伤口都非常惨 小孩更惨用来激怒家人 让眼睛变红挖出来

这不就是人性？我并不认为富坚想要描绘的是你期望的绝对的恶人从窝金被杀 就可以看出旅团的革命情感了吧？富坚一直有铺陈旅团的人性 也是造成他们最后灭亡的原因对陌生人惨无人道 对家人朋友重义重情 很多恶人都是如此而且为什么他们展现人性就不像反派？反派也是人啊！如果有看过富坚的作品 他笔下的反派很多都有血有肉有人性 因为这些矛盾才好看不是吗 但我绝对不会因此觉得他们是受害者 他们只是在还灭族应付的代价罢了 还要求公平也太好笑了吧 酷拉已经很克制 团长被揍成猪头也是刚好啦我记得小杰有质问过团长 为什么对被杀的成员感到愤怒难过

酷拉和旅团有血海深仇，把他比喻成黑道？？？

但却对无关的人这么残忍？

杀人全族夺火红眼没那么坏 可教化

画个小时后就是可教化了 XDDD

旅团（小时候）没那么坏

相对于西索这种杀人狂是没那么坏啦 XD

库洛洛在天空斗技场比西索坏多了 操纵观众裁判去死

旅团不把非旅团的人当人，这样还不坏？

西索是杀人为乐 旅团是不把别人的命当一回事 最疯的团长连自己的命都不当一回事

西索可没挖眼灭族虐杀小孩 而且西索也不会没事杀路人 猎人试验那是本来就能杀人的

其实评论一个人好坏 本来就无法公正人一生会做一些好事 一些坏事一些间接造成幸或不幸的事情只要是受害者 就会觉得对方是恶觉得对方有时坏有时好所以没这么坏但对单一事件的受害者来说就是坏透了

旅团就是直接加害者，而且只因为私心想收藏就下狠手挖眼砍头，即使非当事人从客观来看也是无庸置疑的人渣行为，原po无视旅团种种残暴狠绝的部份，而紧抓着无关紧要的点当作“没那么坏”的佐证，挺莫名的

现实中最好不要有这种想法...单纯点非黑即白的好...有些人的出身真的就决定了值不值得交往...这不是势利是保护自己...有时穷苦出身的要不甘于天命一旦走歪那真的就一辈子歪...你看詹龙栏逃亡大半辈子...在家乡捐香油钱做公益也被称为义贼...结果勒?几年前关出来都快七十了...之前风电的工程也传有他的介入...想也知道关出来都快七十了也没一技之长也没见他平时赚钱生活...哪来这些钱去做他的名声...他的乡里哪管这些...有钱捐公益给宫庙就当你好人了...有时人在一个贫困的环境到最后已经是互为因果了...你觉得你从小的出身会让你有那念头去绑人勒索?没跟乱七八糟的人混长大...你是很难会雄雄起一个这么夸张的念头...更何况还是过去戒严的那种年代...

呃 看到原PO说西索懂得耍贱招更自私，真不知道要怎么说文章开头还说旅团像受害者，那加害者是谁?西索吗?库拉吗?

只喜欢扁型人物的低端读者会不开心人类就是这样 要把讨厌的人贴满扣分的标签才过瘾反正那些常常在臭哪个作者又在洗白的脑残不会承认

所以板友才说你擅自把坏人脸谱化，旅团不就是对酷拉一无所知才老实听从指示不敢擅赌，别忘了这群人过去都在爽爽滥杀普通人，完全不可能有此番窘迫的被绑经验，只因为应对不够老辣就能解读成“心软”“没那么坏”未免也太会脑补，一个虐杀无数儿童后被警察围捕的犯人，在衡量利弊后选择不杀人质不炸大楼，这样就叫没那么坏？旅团不用人贴标签啦，事情

你都说是赛局了 怎么会有受害方?也太矛盾只是当时的状况 要达成旅团目的就不能主动攻击 这样就叫受害喔?

我是没有反感啦 就像巨人 脚色互换可让剧情更深刻让人更深刻体认到 复仇的背后竟然是那么空虚搞不好富监是在想 : 明明我先埋的梗 巨人居然比我早画

正邪是可以同时存在的，有些黑道也是很重友情跟义气，

想借问一下，玛琪跟波洛裂夫有上船吗？

都有啊，两个人都有找过团长，你看他们在大桌开会那段

陈进兴对他儿子很好 从你的逻辑 他也是没那么坏

疴 人质对旅团来说又没有价值 杀十个抵团长也不会赚啊不知道在说啥 杀的多叫赚旅团早就赚烂了 诺斯拉帮都被他们杀好几个 所以团长可割可弃 已经赚烂了 这种解

你都忽略的人的行为目的动机风险管理 而直接从你自己想解读的地方去切入而已

光是会大屠杀摘器官就已经没资格说它们不恶了

因为漫画中犯法的代价几乎为零，所以才会有这种错觉吧，现实中连红灯右转都要付出代价了，常常红灯右转被抓都能看出这个人的行为意图了，这种人你跟他共事难保不会偷鸡出事，但他是坏人吗？肯定很恼人。

这不是只能代表库拉条件踩得很硬+谈判技巧比旅团好吗?

希特勒小时也很可怜,被同学霸凌,父母早逝,只能流落街头行乞或靠卖画为生,你要不要帮他洗白一下??

换句话就是动脑比不过 这样就是标题的“也许没那么坏”?

这单纯旅团表现掉漆吧 前面吹得那么恐怖后面被西索和几个菜鸟玩到死两个再废一个团长

也许窟卢塔族私下就是人蛇集团

说个笑话 旅团是受害者

富奸喜欢用相对方式描写人物，立场相对时善恶也模糊真正被定义恶的多半杂鱼过场，邪恶角诸如甘舒或四王子老贼也都多少去描绘了他们相对的另一面

不太懂你对坏的定义 旅团在拍卖会杀了在场所有人

更别提旅团了，一直备受争议、篇幅也不少这样就看得出富奸本就没想把这团定义成纯恶人...不过版上很多针对屠杀族人而恨透旅团的人，也无可厚非啦各自不同解读 这就达到富奸的目的之一了

旅团是受害者跟他们是坏人 完全不冲突阿另外 旅团是纯恶人跟一堆旅团脑粉 也是完全不冲突

像楼上这种旅团脑黑也是满多的唷～ 正常啦各种观感的人都有啦 也有人根本没啥特别感觉的

标题的想法，以前就有二创猜到，另外想到西索小时候很穷这个梗，会不会哪天也被富坚证实

旅团坏是事实，重视同伴也是事实你应该是想表达，坏但没有到十恶不赦，完全没有人性，还是有好的一面

想要就灭人家族，还不够坏？

原po有删到推文喔旅团对自己人有义气啊 但也没傻到不会权衡利弊为了窝金大杀特杀 那是自身没有损失的状况之下

库拉没有把派克搞废喔 他只说不能以任何形式说出他的事 是派克想牺牲自己告诉大家的

一个不小心可能会变成跛脚蜘蛛耶

你的想法就是很奇怪得坏人应该完美无缺不受威胁没有弱点的扁平脸谱 应该版友都点出无数次了好一点的创作都不会有这种扁平人设

原po的100%坏人 大概是一定要是浑沌恶吧

你应该觉得很坏的人就不会有爱人朋友没有爱好 只独善其身 这种不自然的创作可能只有江玉郎符合你很坏的人的定义

可能要像科学小飞侠里的恶魔党那么坏吧

酷拉那个不得以任何形式说出基本上就已经搞废派克了XD，因为不排除在贝奇他饭店救小杰奇犽的时候，奇犽争取时间对派克讲的话有被旋律监听到，不过也有可能是酷拉自己下的制约很简单的封死任何透漏手段。

前几话不就刚好有个坏人要毁灭世界，还嫌旅团不够穷凶恶极…

所以我举例毒枭影集，还真不少人会以为毒枭人不错

角度问题 求均衡的黑帮就觉得旅团很不收敛就旅团还有最基本的社会性

对漫画认真的脑补仔 有够吵

就有魅力的反派吧

最好战变态的西索相较下都算温文儒雅了

就反派不用想太多

旅团坏事做尽，说不像恶人有点好笑友克鑫后面人质的部分，感觉还比较像旅团集体降智智缺跟不是那么坏是不一样的

#1ZZMSX6R刚刚回的文，大概是讲旅团动机风格之类的，虽然不能排除窟卢塔族做黑，但我比较倾向他们只是被拿来打广告，旅团本身是为了保护流星街，但不可能做一次案就报一次地址。所以要找个又强又显眼的目标杀鸡儆猴，再留下信翻成白话文就是：“少他妈找我流星街麻烦。”

已经被库拉警告 已经受伤就不用换人质了 怎么泄愤？

他们有可怜的地方，但这不是作恶的理由你看毒枭影集，毒枭也都很爱家人，所以就不那么坏了吗被他们发钱的老百姓很爽，被害死的那些就不管了

对友客鑫被杀的黑帮、酷拉的族人，旅团毫无疑问就是坏人啊

也许那票绑匪也有人有窟卢塔族血统，在情绪激动下出现的火红眼力气更强，库拉回忆篇那个老奶奶不也说库拉他们是恶魔使者？流星街与窟卢塔族的恩怨纠葛，也许是在莎拉莎这次事件后种下的，如果是这样，在约5~6年后，希拉探路发现了窟卢塔族所在，也许说得通了，我先脑补希拉当初发现窟卢塔族的森林，是要赶紧回去密报的，但越想走越跌倒反而走不动，也被库拉她们感昭想说窟卢塔族没那么坏，一切都是误会但后来离开森林，被窟卢塔族的人发现，为了封口就把希拉杀了，团长后来得知真相，加上火红眼有黑市价格，就来灭村了

观点的问题罢了。对亚里莎来说信长杀了她男友。坏不坏

，这种互相杀来杀去的，很多故事都有，要说最近的就是巨人

我只说一句~ 家庭幸福是万恶之源

中的马莱与艾尔迪亚人两千年来互杀的仇恨，还不是你杀我我杀你，贾碧也杀了莎夏，理论上她该死，只是后来大伙原谅她了，离题太多拉回来，我觉得旅团本性不坏，他们大多的团员都还算理性，故事中旅团杀的大多都是黑帮成员，如果是一般百姓他们也不会乱杀的

哪里没有 原本芬克斯 先说人质已经受伤了 库拉立刻不谈判才有后续不敢动人质 他们根本不知道人质对库拉有多重要能不能牺牲 怎么搞？ 倒果为因了人家护送个gi 游戏的普通富豪顾的送货保镳就被杀了 说不会杀普通人太牵强了举例很简单啊 水浒传 宋江跟李逵有没有义气跟吴用他们有没有义气 他们拉卢俊义进梁山有没有乱杀普通人 李逵有没有也杀了一堆普通人 是你自己把坏人脸谱化 坏人就一定要怎样怎样

当年陈进兴在南非武官家打电话给妻儿 也有人说这句话 科科只要被杀被抢被奸的不是你亲人朋友 都嘛无感对吧

刚抓到小杰奇犽时，还不知道他们和锁链杀手的关系，所以没打他们。然后团长就被绑走了。

某些人认为贫穷童年阴影所以犯罪应获得减刑谅解的想法是错误这就等于认定贫穷与童年不幸的人都是犯罪预备军明明就是严重的歧视还自以为是善意

别在那边我了解我觉得,直接承认你自己就是要洗白的人

https://i.imgur.com/p6uZgsS.jpg猎人就是这么任性 https://i.imgur.com/W9em5TE.jpg

回忆一下过去就洗白

他还不是会乱杀人 就说你只是脸谱化什么叫坏人定义坏人好人之前请先认知他们都是人有多面性这辈子看不到团长也很怪 团长预言就是会活的好好的 旅团也没交换人质就全灭 怎样遇不到了

郑捷或是柬埔寨人口贩子如果身世可怜 会有人支持他们所

最好战变态的西索相较下都算温文儒雅了

其实我觉得有坏的部分无所谓，人设塑造精采就在于这个人设不平是复杂多面的而不在于他的善恶，只要塑造精采就好

他们要怎么试探 他们重视团长超过自己人质太多 库拉直接不沟通怎么试探

反正再过几星期就有机会看旅团被杀光 西索可不手软haha

结果下一段是西索回忆篇

再4话就继续无限期修刊了，不用担心

果列奴也说了 这是感情问题 无关逻辑

其实这没什么好讨论的 坏不坏这件事蛮主观的

还旅团像被害者嘞，坏人难道一定要凡事做绝才叫坏人吗，那现实里99%的变态杀人魔对你来说都可以定义为“没那么坏”了旅团假如跟窟庐塔有过节可以报仇啊，但一般人就算寻仇也只是针对肇事者，流星街也没被整个灭掉，旅团倒是把窟庐塔全杀还挖眼，连无辜的小孩都抓来虐剐，就为了激怒父母而取得最鲜红的眼睛，这样还觉得他们做得不够绝我真是服了你

那也等到揍敌克死光再说 现阶段旅团挖眼灭族的事迹还有猎人试验本来就能杀人的 你要说也说被奇犽暗杀

嵌合蚁也不坏，你们人类都是次等物种而已

不觉得没那么坏，恶人就该恶人磨。坐等旅团屈辱的被更变态的西索搞爆

如果你爸在外面欺负一个女孩子，然后对方一家上门来把你们全家加上亲戚全部抓起来虐杀，为了听到你们最凄厉的哭声还当着大家的面把小孩宠物挖眼剁手断脚，财物也洗劫一空，你觉得这群人够不够坏？

什么跟什么 漫画里多少人被旅团干掉，有名字没名字的都有就只是没宰了杰犽 就不是坏人了?

的确不是坏人啊 他们是没有病视感的疯子

旅团因为有杀到儿童小孩子感觉不OK。不过想起最近看一部韩剧题材报仇的觉得很好看，是先杀当年凌虐自己跟性侵姊姊致死的恶人孩子(成年)，一开始报仇本来要针对恶人们，但因为想起自己姊姊惨死要先让对方体会至亲至爱死亡的心情，所以先杀了对方女儿(但没性侵)让他感受当年自己心情再继续报仇，针对另外一个性侵犯则是本来要杀他最爱的孙子，但因为孙子年幼决定放过改杀女儿

善恶在富奸的世界观里都是相对的

但旅团除此之外，也杀了很多完全无关的路人(与窟卢塔族或还有一部韩影也是去杀当年做假口供的主角无辜的女儿，因都很无辜(真的觉得女儿超衰)，但电影也成功拍出凶手的心情。觉得旅团为恶不需要洗白，只要富坚能让这段故事更精采角色更立体更有讨论性就够了

想看c大说的韩影韩剧，可以偷偷跟我说剧名吗XD 谢谢XD

韩剧：blind局中人。韩影：不可饶恕(好像有两部，是薛耿求韩惠珍那部)，其实细究起来可能都有点bug，但整体节奏气氛跟角色心理纠结我都觉得处理不错，瑕不掩瑜了

想太多，现实中根本很难出现逼良为盗这种事，甚至连逼良为娼都不可能了，因为人性有办法坚持到最后一刻出现反转才有剧本写，事实上有办法撑到最后的，都是离开不良的环境重新开始人生，其他的早就堕落沦为一丘之貉了。

不过不可饶恕看了很郁闷难受，主角不是坏也不是恶人但受到的惩罚也太超过逼良为娼有吧，现在法律比较完善可能比较少，早期看新闻很多小女生是被卖入火坑的

现实哪有少，人蛇集团逼你做诈骗，也可以做别的表面上都是合法的借贷，是你欠他钱所以要工作的

从鉴赏面来看，我可以欣赏富樫的每一个角色，或者精确的说为已经踩线过头而且毫无格调可言(单纯的寻仇还不够，还使行凶有所保留，旅团是不管波及多少无辜的人也管你去死，你身上有宝就狠虐你直到榨光光，在很多粉粉眼里他们杀人只为了情义，才怪，他们也为了个人私欲OK，跟甘舒一伙人根本没两样

逼良为娼有啦，印度尼泊尔那边有，你说东亚东南亚，哪次被抓的跑出来跟你喊她是被逼的，社会制度越完善讨生活的门路多，谁在那跟你逼良为娼，人蛇集团那是整批媒介偷渡去经济更好的地方卖，那也是自愿的好吗，人生地不熟又求财，人蛇哪还需要花心思控制妳，光打点当地的黑白两道就饱了，至于柬埔寨那种诈骗集团，你仔细看新闻，那是骗想发大财的猪仔过去卖，说真的就低端残害低端，我真的觉得不要把怜悯浪费在这种事上，这类人你都会笑他笨了，你以为你有办法跟他像正常人一样沟通往来？

而且先别说奇犽了,他哥哥伊尔迷才恐怖,根本是谁靠近谁倒

谢谢c大的回复~~~

楣,为达目的根本不择手段,牵连多少也在所不惜

说没有的一定脱离新闻很久了 ee园区 柬埔寨新闻都没看过

的他其实没那么坏 笑死人

你的这个坏到底是在指啥 你可能要自己厘清一下今天就只是库拉运气好(或是智商压制)抓到了旅团弱点坏人跟是否存在弱点无关吧

坏人的性格千奇百怪，怎么会用一种模式来推定..

何必去想没 那么坏 洗白这些啊 想成当初灭族是支线现在变主线就好了

大概是觉得坏人一定要黑到一点人性都不剩才叫坏人吧，把坏的标准拉到天一样高，那郑捷和陈进兴也可以算“没那么坏”了

这不就是富樫惯用的描写视角吗，当初连GI剪刀手食人魔都有自己的背景故事了。

先别洗白 搞不好库奴塔族灭族出来又不一样了毕竟当时文字描述是 所有人伤口都非常惨 小孩更惨用来激怒家人 让眼睛变红挖出来

这不就是人性？我并不认为富坚想要描绘的是你期望的绝对的恶人从窝金被杀 就可以看出旅团的革命情感了吧？富坚一直有铺陈旅团的人性 也是造成他们最后灭亡的原因对陌生人惨无人道 对家人朋友重义重情 很多恶人都是如此们只是在还灭族应付的代价罢了 还要求公平也太好笑了吧 酷拉已经很克制 团长被揍成猪头也是刚好啦我记得小杰有质问过团长 为什么对被杀的成员感到愤怒难过

酷拉和旅团有血海深仇，把他比喻成黑道？？？

但却对无关的人这么残忍？原PO好像太非黑即白了吧 我觉得对无关的人残忍 对身边的人好 就是人性啊 这很符合现实 也是富坚的角色会这么有魅力的原因人和自己的感情？都是反派，受害？连旅团都没这么想吧哈哈哈换位思考 如果你是酷拉 你的家人被挖眼睛惨死 你还会想“也许凶手没这么坏吗”我是无法啦

杀人全族夺火红眼没那么坏 可教化

画个小时后就是可教化了 XDDD

旅团（小时候）没那么坏

相对于西索这种杀人狂是没那么坏啦 XD

库洛洛在天空斗技场比西索坏多了 操纵观众裁判去死

旅团不把非旅团的人当人，这样还不坏？

西索是杀人为乐 旅团是不把别人的命当一回事 最疯的团长连自己的命都不当一回事

西索可没挖眼灭族虐杀小孩 而且西索也不会没事杀路人 猎人试验那是本来就能杀人的

其实评论一个人好坏 本来就无法公正人一生会做一些好事 一些坏事一些间接造成幸或不幸的事情

旅团就是直接加害者，而且只因为私心想收藏就下狠手挖眼砍头，即使非当事人从客观来看也是无庸置疑的人渣行为，原po无视旅团种种残暴狠绝的部份，而紧抓着无关紧要的点当作“没那么坏”的佐证，挺莫名的

现实中最好不要有这种想法...单纯点非黑即白的好...有些人的出身真的就决定了值不值得交往...这不是势利是保护自己...有时穷苦出身的要不甘于天命一旦走歪那真的就一辈子歪...你看詹龙栏逃亡大半辈子...在家乡捐香油钱做公益也被称为义贼...结果勒?几年前关出来都快七十了...之前风电的工程也传有他的介入...想也知道关出来都快七十了也没一技之长也没见他平时赚钱生活...哪来这些钱去做他的名声...他的乡里哪管这些...有钱捐公益给宫庙就当你好人了...有时人在一个贫困的环境到最后已经是互为因果了...你觉得你从小的出身会让你有那念头去绑人勒索?没跟乱七八糟的人混长大...你是很难会雄雄起一个这么夸张的念头...更何况还是过去戒严的那种年代...

呃 看到原PO说西索懂得耍贱招更自私，真不知道要怎么说文章开头还说旅团像受害者，那加害者是谁?西索吗?库拉吗?

只喜欢扁型人物的低端读者会不开心人类就是这样 要把讨厌的人贴满扣分的标签才过瘾反正那些常常在臭哪个作者又在洗白的脑残不会承认

所以板友才说你擅自把坏人脸谱化，旅团不就是对酷拉一无所知才老实听从指示不敢擅赌，别忘了这群人过去都在爽爽滥杀普通人，完全不可能有此番窘迫的被绑经验，只因为应对不够老辣就能解读成“心软”“没那么坏”未免也太会脑补，一个虐杀无数儿童后被警察围捕的犯人，在衡量利弊后选择不杀人质不炸大楼，这样就叫没那么坏？旅团不用人贴标签啦，事情

你都说是赛局了 怎么会有受害方?也太矛盾只是当时的状况 要达成旅团目的就不能主动攻击 这样就叫受害喔?

我是没有反感啦 就像巨人 脚色互换可让剧情更深刻让人更深刻体认到 复仇的背后竟然是那么空虚搞不好富监是在想 : 明明我先埋的梗 巨人居然比我早画

正邪是可以同时存在的，有些黑道也是很重友情跟义气，

想借问一下，玛琪跟波洛裂夫有上船吗？

都有啊，两个人都有找过团长，你看他们在大桌开会那段

陈进兴对他儿子很好 从你的逻辑 他也是没那么坏

疴 人质对旅团来说又没有价值 杀十个抵团长也不会赚啊不知道在说啥 杀的多叫赚旅团早就赚烂了 诺斯拉帮都被他们杀好几个 所以团长可割可弃 已经赚烂了 这种解

你都忽略的人的行为目的动机风险管理 而直接从你自己想解读的地方去切入而已

光是会大屠杀摘器官就已经没资格说它们不恶了

因为漫画中犯法的代价几乎为零，所以才会有这种错觉吧，现实中连红灯右转都要付出代价了，常常红灯右转被抓都能看出这个人的行为意图了，这种人你跟他共事难保不会偷鸡出事，但他是坏人吗？肯定很恼人。

这不是只能代表库拉条件踩得很硬+谈判技巧比旅团好吗?

希特勒小时也很可怜,被同学霸凌,父母早逝,只能流落街头行乞或靠卖画为生,你要不要帮他洗白一下??

换句话就是动脑比不过 这样就是标题的“也许没那么坏”?

这单纯旅团表现掉漆吧 前面吹得那么恐怖后面被西索和几个菜鸟玩到死两个再废一个团长

也许窟卢塔族私下就是人蛇集团

旅团坏事做尽，说不像恶人有点好笑友克鑫后面人质的部分，感觉还比较像旅团集体降智智缺跟不是那么坏是不一样的

#1ZZMSX6R刚刚回的文，大概是讲旅团动机风格之类的，虽然不能排除窟卢塔族做黑，但我比较倾向他们只是被拿来打广告，旅团本身是为了保护流星街，但不可能做一次案就报一次地址。所以要找个又强又显眼的目标杀鸡儆猴，再留下信翻成白话文就是：“少他妈找我流星街麻烦。”