Re: [闲聊] 争议 和 逻辑 (357雷)

楼主: wfelix (清云)   2016-06-12 11:29:32
※ 引述《GARIGI (咖哩鸡)》之铭言:
: 其实就是整理一下自己推文里的内容~
: 我个人认为一个好看的漫画,其世界观是可以架空的,
: 但是在细节处一定会穿插到现实元素,让读者更有真实感。
: 在回答一些很多人质疑的念能力疑问之前,
: 先容我用海贼举例好了:
: 1.海贼的世界里面有【恶魔果实的存在】
: →这是属于作者创造的世界观,此处根本没有必要讨论世界上有否恶魔果实。
: 2.鲁夫的恶魔果实是橡胶,【橡胶有不导电的特性】
: →这边就是架空中穿插现实元素的部分。
: 如果今天鲁夫对抗艾捏尔(电的恶魔果实能力)
: 突然变成橡胶其实是会导电的设定,
: 就会造成合理性的问题了
: 因为现实生活中大家的经验就是橡胶不导电阿!
: 又,这时候如果有人跳出来,
: 为了解释第2点而用第1点来护航:
: “讨论橡胶导电之前,怎么没人先讨论恶魔果实的存在是否合理?”
: 这个逻辑不是很奇怪吗?XD
: 这两个是不同的东西阿~
所以呢?
你知道那时候也有人说橡胶不是不导电,只是电阻很大
但以艾捏尔 亿万伏特的设定 鲁夫理当被电成焦炭
这就是拿[现实中的细节]来讨论的问题
作者参入现实元素没错,但作者可没要讲究到那么细节
一般人的印象 橡胶不导电,所以雷电打到没事
但讲究现实细节的人 就会在那边碎碎念说
橡胶又不是完全不导电 甚至电流引发的热都能溶解橡胶了
亿万伏特打下去 鲁夫毫发无伤根本是作者给主角太多爱
: 所以同理,
: 不要再用“猎人世界有念能力才是最不合理”这个观点来讨论,
: 因为这是属于作品的世界观,是不需要质疑的存在阿。
: 再来是很多人举例莫老五的肺活量?
: 我只能说这是属于“人设”的范围。
: 莫老五的肺活量=拿库谬的飞毛腿=奇犽耐高压电=小杰的憋气
: 这是作者对于角色的设定,我不认为有什么值得需要讨论的~
: 这边跟世界观的设定是属于同一个层次的问题。
: 重头戏来了,让我们讨论西索这次的大爆炸伤害。
: 我先说我觉得最不合理的排序是在于:
: 复活后无后遗症 > 爆炸后无脑伤也无器官内伤 > 马杀鸡心肺复苏
: 从最小的争议开始说起好了,
: CPR是否能使已经停止跳动的心脏恢复呢?
: 现实是可能的。可是前提是,必须要"持续不断"的按压...
: 可以看出西索是心脏已经停止跳动一段时间后
: (已经大爆炸疏散人群+偷运到别的房间内)
: 等侠客跟库B走了,才突然开始马杀鸡。
: 这边"心脏已经停止跳动一段很长的时间后才开始CPR是否能救回"
: 的不合理确实存在。
: 可惜疑点是,这段时间究竟是经过多久? 5分钟?10分钟?
但你完全忽略 西索死后念就会启动
既然他在验尸完后才启动,代表西索那时候就是刚死而已
这个人设(人死后念就启动)的大前提你却完全忽略不看
莫老五那些是人设没问题,死后念就启动又不管人设了?
都告诉你是死后就要启动的了 你还在质疑要过多久?
: 加上是以“念能力”的方式按摩心脏...
: 好吧!
: 那可能可以勉强硬凹说:
: “念能力的CPR速度比一般电子CPR/电击还要快又有效恢复心脏功能”
: 那马杀鸡心肺复苏可能勉强60分过关~
: 那接着讨论第二个不合理处,
: 近距离的爆炸既没有伤及脑部,也没有器官内伤…
: 我们可以看到西索的颜面已经颜重受损,
这就是你漫画根本没看仔细的问题
里头都提醒你了,脖子伤害最严重
为何脖子伤害最严重?因为破坏西索的人偶
最想做的事情就是切掉西索的脑袋
然后一群人偶集中围攻西索头部的结果
那当然是颜面和脖子伤害最严重啊
(几十只手集中围攻脖子 肯定会有打不准的人去打到脸的部分啊)
从这段叙述可知道 虽然西索掉下去后立刻爆炸
但人偶并没有完全被炸光 西索还是有承受人偶的持续攻击
不然依照西索把头低下 身体缩起来 之后一下子就爆炸的过程
人偶哪有时间立刻对脖子造成这么严重伤害(要也是后颈而非咽喉处)
所以重点来了 连西索周边的人偶都没能被大爆炸破坏光
那身处人偶包围网核心 身体素质又远胜人偶的念能力高手西索
为何会被这次爆炸弄到严重伤害?
而人偶没被炸光是很合理的 ,因为库洛洛曾用广播下达 [破坏西索]
所以场上所有人偶在那时间都同时接受到破坏西索指令冲向西索
因此接受自爆指令的人偶是之后才又制造出来的
那人数肯定是比较少,爆炸人偶可以把身旁的人一起炸碎是没错
那可没说2.30个爆炸人偶就能炸碎200多具人偶
: 与此相对,近距离的大爆炸应该会震荡到脑部、产生高温烧伤到体内器官才是,
: 因为这是一般人对于炸弹会对人体影响的观念。
: 这边的不合理只能给30分无法过关。
: 最重要的是,没有任何后遗症,复活后便开始灵活的动作,
: 这点不管是现实还是漫画,都是一件奇怪的事情吧?
: 1.现实来说,身体机能刚恢复后,先前的受创有可能会使得行走困难、
: 半边神经失调、讲话语无伦次等等等
: 2.以漫画来说(这边指猎人)
: 当一个角色起死回生/获得强大力量时,应该会有与之交换的代价,
: 例如小杰变大杰后,重伤到需要阿鲁卡才能修复;
小杰变成大杰是制约交换
: 例如王受到蔷薇伤害后,重伤到需要吃护卫军才能修复。
王是身体受到严重损伤
: 反观西索~从死亡到复活,除颜值受损以外,
: 实在看不到付出了什么相对的代价阿!!
为何要付出代价?侠客都告诉你西索就是严重窒息造成的死亡
他的身体机能本来就没受到多大的伤害
这种表现方式在一般戏剧电影里也很常见啊
看看变形金刚男主角被飞弹在身边打到
整个人被击晕 被用心脏按摩急救 然后昏死的主角看到当年领导金刚的幻象
然后他就拿到东西醒来生龙活虎的救活柯博文,
这还只是个小屁孩 没有缓冲保护冲击波 心脏也停了 还不是清醒后就生龙活虎
当然我们知道[现实中]不太可能这样
但就如我一开始讲的 引入现实元素不等于髓有细节都要考量
这种质疑法被酸说是现实魔人只是刚好而已
: 这里的不合理处,心脏马杀鸡比起来根本是小巫见大巫,
: 我认为根本是无法解释的状态~~~
: 所以现在只能等FJ后续的连载看看,
: 是否有提到西索的后遗症跟代价!
: 在谜题揭晓之前,
: 不管是现实的合理性or漫画的平衡性,在357话不明朗的状态下
: 确实都是可议的!
: 这一话有很多可以探讨的争议是无庸置疑的。
我觉得很多都是你没考虑清楚下的评论
好比颜面的伤 从脖子严重伤害来看,几乎可以说脸大概也是人偶造成的
但你却以颜面伤一定是爆炸造成来质疑人的器官脑袋应该受重伤
会酸你这点是因为侠客这个验尸官都告诉你了
西索伤没想像中重 看起来主要是严重窒息
如果西索伤是大爆炸造成如你说的器官严重受损严道震荡啥的
那侠客那句话就是在乱验尸
漫画里头的验尸者 都没针对爆炸的伤做啥着墨了(认为被人偶缓冲掉了)
你却抓着爆炸造成的伤来质疑?
作者: j3 (30岁就要来)   2016-06-12 11:59:00
原来富奸休刊 是让大家降个火气
作者: xiaomei77 (Ivan)   2016-06-13 18:52:00
推ㄓㄜˋㄆㄧㄢ

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