Re: [讨论] 鱼仔林 FB HIPHOP版嘛咧讨论台文罗马

楼主: joywilliamjo (joywilliamjoy)   2023-04-13 18:16:50
我倒是比较好奇,所以在写歌写词的时候,用台语就比较值得respect, 用
所谓的"国语"就是普普通通还行吗?
奇怪了
台湾应该也能算是多元民族社会(南岛语系,当初跑来的中国人, 移民来的)
不可能每一个家庭的人母语都是台语,更不用说台语也从来不是本土语言
(闽南地区的方言流传过来 + 本土融合。如果要说这就是本土的话,那本篇
所使用的语言也是北京话 + 本土融合,何尝不是一种本土语言?)
那到底为什么有一派小圈圈就觉得要学台罗或是用台语写歌比较高尚呢?
举我自己为例,我爸那边的长辈根本就听不懂所谓'台语', 那他们就不是台湾人了?
然后是文字严谨的使用这点,我也觉得很奇怪
原来现在写歌就要像写文章一样,平仄就是必须工整对齐,各种单词就是用得越
精准越好?
我自己对于严谨的定义就是要用的刚刚好,不要让人误解乱想,蓝色窗帘, 然后
尽量干净
但这好像有点难解释美国饶舌歌词bitch来pussy去, 几句就一个damn/fuck,
偶尔再来个
drug/gun, 还有lil uzi vert的just wanna rock....恕我太烂,我已经听不懂
他在唱啥了
原来现在写歌词要求这么高了? 饶舌一直都是从地下开始发展的,现在却要求用词
严谨词藻华丽?
最后,嘻哈根据定义就是从四个元素发展出来的,我是不知道说使用对的语言到底是
哪个元素啦ㄏ,真要谈本土语言,那我是觉得现在台面上美国的饶舌歌手全部下去
有谁是用印第安族语写歌的吗?
一些小问题啦,就不说那个什么倡导大嘻哈应该导入台罗字幕的奇怪发言了
作者: kanas (假憂鬱的偽文青)   2023-04-13 18:23:00
任何艺术创作,困难度比较高或是价值性比较高的,会比一般普通的比较高评价不是很合理吗
作者: suction (suctionunit)   2023-04-13 18:23:00
大家在赞叹的阿跨面并不是赞叹他的用词辞藻华丽 反而是赞叹他用了很多台语本来就有但年轻人不常用的“日常用语”也没有人要求要对仗 现在顶多希望“不要写错字的程度”而已然后 不要动不动台语议题就要拉其他族群来挡 朱约信今天才开玩笑说他要找Suming跟林生祥来创一个“沙文团” (他在开玩笑自己使用正确族语就要被酸沙文) 另外 昨天鱼仔林也说他会跟团员研究客罗一直在那边幻想台罗仔排挤其他语言是有什么问题…
作者: beverly4222 (熊宝被被)   2023-04-13 18:28:00
不知道怎么理解成这样的
作者: firegreen (Teng)   2023-04-13 18:30:00
没有那么复杂吧,中文的押韵很屌大家称赞就没有这个问题,但台语的韵脚很屌大家称赞就会变成台湾价值母语加分。没有人说台语就比较屌,前面也有很多台语选手阿,难道都很屌吗?没有吧。只是台语真的写的很屌的作品,又会被质疑是台语加分,这或许是母语的无奈吧
作者: kingnet74 (小希)   2023-04-13 18:33:00
上升到不是台湾人感受,就是你自己想多了用比较难的方式做rap,本来就值得respect,加上目前社会文化价值主流台语就是代表台湾,很自然地就会有人出来推广多用台语创作,但事实上用国语创作才是最多人听的,但也是因为如此竞争才是最激烈,没有你说的支持台语就是贬低国语创作的感觉,没有你说的那么复杂
作者: johfaikid (阿布拉)   2023-04-13 18:38:00
任何认真做事的人都值得respect 无关台语至于用字严谨方面 像润少写一堆看不懂的还不是听得很爽
作者: kingnet74 (小希)   2023-04-13 18:39:00
再来是文字使用严谨这一点,这只是其中一派说法,又不代表全部你紧张什么?看Rex 唱vibe 大家还是说他唱的很好,但如果有一个人能够文字用的很严谨,唱的又很好听,这才是最屌的,在台语rap上,阿跨面,就有做到这一点,但不代表其他都不好,好吗?不要觉得被攻击了
作者: LiaoRon (只ㄘ薯条的勇者)   2023-04-13 18:41:00
这篇文大部分我没有很认同,我也觉得1楼跟13楼说的没有错。但我确实对节目一小小部分有点疑虑,或者说感觉有点微妙;像陈星翰说他不懂台语,但用台语他会加分,这种情况我的第一感受是“如果你不懂的话那你要怎么知道他写的台语是有料还没料”。不过到了节目后期尤其是冠军赛,大家的作品都很厉害,所以评审喜好是如何我都可以接受啦
作者: AlanLinKL (AlanKL)   2023-04-13 18:45:00
https://i.imgur.com/IzuVvPR.jpg你好爱战这个喔
作者: todao (心里有数)   2023-04-13 18:45:00
这篇扎草人自己打 XD 根本没人说用台语就比较值得respect或更高尚
作者: firegreen (Teng)   2023-04-13 18:46:00
客语、汉语、台语、原住民语都是母语阿,只是使用族群大小不同,不会因为台语引起很多人的共鸣,就代表其他母语使用者的语言不是母语,没有那么狭隘和复杂
作者: todao (心里有数)   2023-04-13 18:47:00
然后南岛语系是单指原住民,不包括汉人移民大哥 (^ ▽^ )简单讲,其实这系列讨论只是在说使用国台语嘻哈创作分别有专用的文字及拼音系统而已,能脑补这篇出来也真是够特殊的惹 XD
作者: LiaoRon (只ㄘ薯条的勇者)   2023-04-13 18:49:00
楼上我觉得他那边的逗号比较像是顿号的意思吧
作者: RoMaybe (是我不够好 我还在学习)   2023-04-13 18:50:00
虽然跟这篇没啥相关 大概就是BtoB保的是OG虎不是Bardi吧
作者: todao (心里有数)   2023-04-13 18:55:00
楼上,有道理。不过这篇倒给给人有一种国语本位主义的味道,例如押韵,台湾因为强制进行国语教育多年,要写出国语押韵词是很容易的事,但台语客语这些本土母语被打压多年,声韵又远比国语丰富,本来就需要工具辅助创作,本文却用大国语角度来看其他语言是哪招 XD楼上指L大
作者: laygoyolo (雷狗)   2023-04-13 18:56:00
前面看到讨论台语歌词的,顶多表达乐见更多创作者使用台语创作嘻哈,最激进也是希望大家都能学台罗,不知道怎么看成讲台语最高尚的
作者: todao (心里有数)   2023-04-13 18:57:00
你国语很熟能用得刚刚好,那恭喜,不代表台语客语有你国语那么多资源能学得那么熟可能刚刚好啊 XD
作者: chobits1031 (这样就好)   2023-04-13 18:57:00
老哥 好了啦 想钓
作者: laygoyolo (雷狗)   2023-04-13 18:58:00
学院派钻研词藻跟flow又不是一天两天的事了,为什么讲得好像很罕见XD
作者: todao (心里有数)   2023-04-13 18:59:00
其实这篇很经典,理直气壮实则看不到比较全般的视野,有趣
作者: beverly4222 (熊宝被被)   2023-04-13 19:00:00
谁说国语不能是母语 不要抓一些偏激言论就以偏概全乱讲一通欸 喜欢这个文化这个语言所以更喜欢其作品有什么问题吗==
作者: todao (心里有数)   2023-04-13 19:00:00
这样啦,立个法以后规定使用国语以外的语言创作直接淘汰好噗好 ^O^
作者: worksucks (工作好累)   2023-04-13 19:03:00
引战文欸 自己下去吧
作者: todao (心里有数)   2023-04-13 19:05:00
对惹,按这篇逻辑,如果中国闽南语来台后融合几百年还不能是台湾本土语言-台语,那所以我们汉人移民来台那么久惹也必须是中国人而不是本土台湾人吗? ^_^||这逻辑到底是怎回事,真是大开眼界~
作者: z3939889 (zazaa)   2023-04-13 19:07:00
尊重吧,现实什么语言使用为大多数应该很明显,没必要发文来战
作者: jboy (我爱羽球)   2023-04-13 19:08:00
现实就是现在当红的歌手都不是词很厉害才红的
作者: HyperPoro (交大大众苍汰)   2023-04-13 19:09:00
Gummy B的词大家也很常称赞啊 跟语言无关吧何况这届唱台语的很多人 只有阿夸面常被大家称赞词
作者: todao (心里有数)   2023-04-13 19:13:00
是啊,超爱Gummy B,我还在八卦发文帮推 XD
作者: rbking21 (奥兰多党工)   2023-04-13 19:16:00
好爱幻想 然后扎草人猛打
作者: todao (心里有数)   2023-04-13 19:18:00
喔对惹,台语台罗就像国语注音一样,是很实用的拼音工具,进行台语创作前学习台罗很ok,更有助辨认韵脚。台罗不是洪水猛兽啦,也没人会觉得学台罗比较高尚啦,就跟学国语注音一样,哪有啥 XD
作者: straightsoul (我不转弯)   2023-04-13 19:18:00
没有因为是用台语写rap就很屌,你已经无限上纲了,很屌是因为阿跨面的歌词写得很好,不然你看其他用台语rap就一定被捧?没有啊
作者: reallydaniel (ZeaLoT)   2023-04-13 19:33:00
台湾的母语是原住民语阿 那些喊著母语母语的看了都很恶
作者: hasn8620 (xxxxgay)   2023-04-13 19:36:00
好了啦 阿跨面有草屯水准 很顶
作者: worksucks (工作好累)   2023-04-13 19:37:00
楼上好了啦 冠军赛崩溃到现在 可怜
作者: ccccccccccc (嘻嘻嘻)   2023-04-13 19:39:00
Daniel去查一下母语的定义 别让人笑了
作者: lovagin0816 (泰子*)   2023-04-13 20:05:00
中文饶舌用的好也很棒啊,两回事吧
作者: supahotfire (我不是饶舌歌手)   2023-04-13 21:26:00
忍耐一下啦,跟风嘛 一下就过了
作者: nayeonmywife (sanamywife)   2023-04-13 21:33:00
各位写英文发音请标准
作者: ChenXY (不差不歪 一插就歪)   2023-04-13 21:55:00
所谓本土语言是自然移民发展出来的文化 在这座岛上除了南岛原住民语再来就是台语,客语 中语是透过威权独裁的政治手
作者: r0ck123 (r0ck)   2023-04-13 22:28:00
有人会捧刚伯乐的台语词吗 被害妄想引战仔下去啦
作者: ispaul2016 (水皮)   2023-04-13 22:29:00
台语早期被打压喔!
作者: eastgone (江渡)   2023-04-13 22:39:00
滑坡滑到太平洋
作者: Monchestnut (いばらの涙)   2023-04-13 23:34:00
苗栗山城啊
作者: jyunwei (jyunwei)   2023-04-13 23:50:00
太多了你们要不要搬家战,自扎草人打那么开心
作者: ayenn0302 ( 新竹.老竹)   2023-04-13 23:56:00
应该要有台罗字幕,不会奇怪呀。
作者: cabom (卡蹦)   2023-04-14 00:47:00
国语饶舌1000个,台语1个
作者: MomHawkDog ( Mom-Hawk-Dog)   2023-04-14 00:50:00
1949裔移民,母语是北京语的仅有0.8% 各省都有自己的话 不要捧著北京话(国语),硬说成是所有49裔族群的母语 建议自己去youtube看看老蒋、小蒋演说的影片你确定浙江人的母语是北京话(国语)吗? XDDDDDDD四川没四川话? 山东没山东话? 湖南没湖南话?各省还自己惯用的白话汉字哩~~~~~~~有
作者: todao (心里有数)   2023-04-14 01:28:00
reallydaniel大大,您说“台湾的母语是原住民语阿 那些喊著母语母语的看了都很恶”,那我们玩真的,一起来支持让原住民母语取代华北话成为我们的国语吧 (  ̄▽ ̄)σ没有理由台湾的国语让华北话而不是台湾原住民母语充任吧 ^_^b
作者: rbking21 (奥兰多党工)   2023-04-14 01:34:00
那个脑残逻辑 就抬杠仔一个
作者: Songla08 (Songla08)   2023-04-14 02:10:00
紥草人多了
作者: emotion983   2023-04-14 05:15:00
文化敏感度低+逻辑坏死
作者: UshiKyuu (座员8763)   2023-04-14 09:05:00
针对台语导入台文字幕刚好而已,Bardi 的阿美语歌没阿美文写火星文你可以吗,我个人是不行啦。
作者: AboveTheRim (尚未通过身分认证 )   2023-04-14 09:36:00
sorry 台语就是台饶的ebonics 当然比较爽
作者: lh0328 (羊兒)   2023-04-14 12:04:00
例如你如果用古文唱rap还能唱好听当然会很多人respect
作者: ouryouth (ouryouth)   2023-04-14 12:49:00
==
作者: mailman (meloandmarco)   2023-04-14 14:04:00
主要是他写的好吧 之前写台语的都没他好
作者: suckmanisme (我是萨克曼®)   2023-04-15 02:02:00
完蛋了,这篇政治不正确会被嘘
作者: Yoshikage (杀手皇后)   2023-04-15 12:52:00
看来又是一个Rex粉心态炸裂

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