Re: [讨论] 鱼仔林 FB HIPHOP版嘛咧讨论台文罗马字

楼主: l83and5566 (看标题就好~ 内文不用管)   2023-04-13 01:55:56
推 Gshan: 台罗应该是分成 文字(台文)跟拼音(台罗)04/12 21:59
→ Gshan: 身为台罗黑 觉得不舒服的点是 搞不清楚台文用很奇怪的字的04/12 21:59
→ Gshan: 目的为何 追求字义也不是 字音也不是 往往呈现出来的字唸04/12 21:59
汉字最初的最初,是为文言文所服务的
但是文言文自古以来,就不是一般日常所用
那一般的对话,要怎么办? 于是立基于文言文用字
白话汉字就诞生了
华国各地,乃至于汉字圈其他国家
都有自己创造,for自己白话的汉字
古一点的,大女真字, 小女真字, 西夏字 或是越南的喃字
都是活生生存在的
那现在存活最好的白话汉字,除了民国初年被票选为国语的北京话的白话汉字
最健康的就是,广东的粤字
也就是大家小时候看港片,底下完全无法理解的字幕
而且广东话和它的粤字,还是民初在挑选国语时,一个非常有力的候选人
回到台语身上
那台语呢,台语当然也有自己的白话汉字
只是因为您从小到大,只学过北京白话汉字
不像香港人一样,会两套汉字
所以会觉得那是硬凑的
那些台文汉字,绝对不是硬凑的
而是先民真真实实用了几百年所传下来的
目前能买到最早的台文字典
大概就是,汇音妙悟(1800年),汇集雅俗通十五音(1818年)这几本
在二战结束后,云林古坑有一位沈富进先生
把所有台文韵书(字典),整合成一本圣经版本的台文汉字字典
"""汇音宝鉴""" (超级厚,辞海等级)
一直到现在,还是非常热卖
三民书局的长销 畅销书
1954年到现在刷了超过50版以上
后来,教育部为了推广台文
立基在先民所使用的台文身上
推出了
教育部部颁台文700汉字 跟
台湾闽南语罗马字拼音
这两套文字系统
因为上万个汉字真的太多了,
一个一个校订要很久,所以先推个700字来统一推广
台罗的部分,
则是由历史悠久的教会罗马字略为修改而来
所以目前使用的罗马字有两种
1.教育部部颁的,台罗
2.传教士在1810年发明的,教罗 (POJ)
不论是使用数百年的台文汉字,或是1810年诞生的教罗
都远早于1918年颁布的ㄅㄆㄇㄈ
作者: Gshan (ccshpengyuyan)   2022-04-12 21:59:00
台罗应该是分成 文字(台文)跟拼音(台罗)身为台罗黑 觉得不舒服的点是 搞不清楚台文用很奇怪的字的目的为何 追求字义也不是 字音也不是 往往呈现出来的字唸
作者: laygoyolo (雷狗)   2023-04-13 02:01:00
嘻哈点
作者: hateself (D.Left)   2023-04-13 02:24:00
作者: eo8h1 (LDK)   2023-04-13 02:27:00
有趣推
作者: kbubuto (Fabio)   2023-04-13 02:32:00
推,用自己母语创作的人,不管是闽南.客家.原民等都respect,只要最后有提供国语歌词就好,不然不懂的人无法理解歌词的巧妙,会很可惜
作者: amsjay0829 (amsjay)   2023-04-13 02:39:00
最后一点十分有趣
作者: jyunwei (jyunwei)   2023-04-13 02:49:00
你讲那么多他会说为什么一定要研究那么多才可以出来吵架,我就想吵而且我自认逻辑最好不需要研究就电爆优越仔
作者: AlanLinKL (AlanKL)   2023-04-13 02:56:00
作者: slimak (shady)   2023-04-13 03:12:00
这几天嘻哈吧版也太学术了吧..所以刘德华叫Andy Lau 不是Andy Liu
楼主: l83and5566 (看标题就好~ 内文不用管)   2023-04-13 03:22:00
回8楼大大,Gshan大大单纯表达自己的想法啦^_^说吵架言重了,大家都在和平沟通呀我也很感谢Gshan大愿意表达自己的想法。因为我也很少有机会,能田野观察别人的想法。
作者: suckmanisme (我是萨克曼®)   2023-04-13 03:45:00
嘻哈点?讲真话很real就算吗? 那我很real的嘘了
作者: todao (心里有数)   2023-04-13 05:27:00
大家都辛苦了 包括本篇作者 ^_^b
作者: z3939889 (zazaa)   2023-04-13 07:40:00
看了很多篇找不到嘻哈点,反而看到一些自以为的优越仔,满搞笑的,谢谢带给我快乐
作者: todao (心里有数)   2023-04-13 07:42:00
其实文字的使用是很严肃的事,也是嘻哈创作的基础。嘻哈创作者面对台语歌词部分的创作必然也会讨论到这个问题这个就是嘻哈点了,就像嘻哈国语词不可能乱写一通一样
作者: t2d (没回就是不在)   2023-04-13 08:37:00
感谢分享
作者: ig49999 (张思妤)   2023-04-13 09:17:00
只有你们台罗仔在严肃吧 这几篇不都你们在自嗨吗
作者: todao (心里有数)   2023-04-13 09:28:00
不会呀,我没用台罗写台文的人也一样在乎,对国台语标准一致 ^O^是说我既会注音也会台罗,所以我同时是注音仔跟台罗仔这样吗,好屌 XD不对,我还会英文日文,所以应该还有假名仔跟kk音标仔这两个头衔惹 XD
作者: pilistar0222 (louis)   2023-04-13 10:06:00
台罗仔开始了,一戳到就开始发作,难过被人讨厌
作者: todao (心里有数)   2023-04-13 10:17:00
还好耶,这篇作者很客观的使用台罗来辅助说明他的想法,不会有发作的感觉呀反而是某些推文不知道在崩溃啥,冷静 XD台罗不是洪水猛兽,跟国语注音都只是一套标音系统,没那么可怕喇
作者: WinDeity (猪肋排)   2023-04-13 10:39:00
我对啥都没意见,不过你这满脸优越感倒是让人反感
作者: todao (心里有数)   2023-04-13 11:34:00
不会优越呀,这篇还蛮好的,学习惹倒是某些推文不知道在气啥 XD
作者: r0ck123 (r0ck)   2023-04-13 11:57:00
别人论述讲道理就开始扯优越 嘻哈仔有这么自卑哦
作者: haiambu (飞べない鸟)   2023-04-13 12:20:00
好强 嘻哈不只饭圈化还学术化了XD
作者: emotion983   2023-04-13 12:28:00
脉络清楚 推 中国各方言的差异性在西方学术上已经达到语言的级别了 为啥超出你认知的国语框架就要这么气?
作者: rbking21 (奥兰多党工)   2023-04-13 12:30:00
无理取闹只会说别人优越 词汇量该扩充了
作者: lily0904 (ㄨ)   2023-04-13 12:34:00
推!
作者: suckmanisme (我是萨克曼®)   2023-04-13 12:48:00
文字使用是很严肃的事也是嘻哈创作的基础 ???
作者: reallydaniel (ZeaLoT)   2023-04-13 12:49:00
看到有人唱台语这些恶烂仔就来蹭
作者: suckmanisme (我是萨克曼®)   2023-04-13 12:50:00
哪来的概念偷换XD? 这么严肃的"文字使用"顶多是饶舌DJ\非文字性涂鸦\Breaking\Beatbox 表示?诞生于边缘性次文化原来跟“文字使用是很严肃的事”
作者: OneShadow   2023-04-13 12:53:00
没点真材实料的论述,只会鬼打墙的“优越”、“偏激”
作者: suckmanisme (我是萨克曼®)   2023-04-13 12:53:00
有关系,真是长知识了 :)
作者: suckmanisme (我是萨克曼®)   2023-04-13 12:55:00
版规第一条第二条都没人要理了欸 (摊手)
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2023-04-13 13:26:00
是没人要理你 楼上的
作者: emotion983   2023-04-13 13:32:00
今天的嘻哈跟刚诞生的嘻哈是同一个模样?什么基本教义派zz
作者: philmaru (philmaru)   2023-04-13 13:34:00
智识不足就跳针优越 典型霸社仔症头==
作者: handfox (handwolf)   2023-04-13 14:06:00
霸社仔笑死
作者: YeezyBoost (350)   2023-04-13 14:57:00
仿佛看见了中国有嘻哈标注韵脚和几押跳押一样的认真
作者: todao (心里有数)   2023-04-13 16:14:00
r0ck123大 大哥说的话要听,说你优越就优越这样 XDemotion983大专业,其实各地汉语间的差异不会比欧陆各国语言间小,作为非单一国语的多元嘻哈音乐创作者补充这方面的知识其实是负责任且很专业的做法,谢谢这篇作者+1注意到suckmanisme大大以莫名其妙类比不当的例子用着很严肃的态度在否定关于嘻哈创作的文字使用严肃态度了,甚至直接说出了板规这样让人难以联想到嘻哈精神的推文,有趣 XD其实可以重看这篇,就会发现嘻哈点满满惹
作者: TastyBurger (Big Mac)   2023-04-13 16:33:00
但是楼上 你连嘻哈跟饶舌都分不清楚了
作者: todao (心里有数)   2023-04-13 16:35:00
是说注意到大大都使用教育部国语正字在推文,并没有放弃用严肃的态度而乱写谐音或同音字啊,给大大一个赞,相信对待台语客语或原住民语的文字使用也不会双标惹 ^_^bTastyBurger 大哥,报告是,您最懂惹(* ̄︶ ̄)是说很好奇,当提到嘻哈创作的文字基础时,为啥会脑补而举出非文字创作的那一块为例要来讨论,确实有趣 XD
作者: s891234 (嘟噜咑)   2023-04-13 16:46:00
作者: beverly4222 (熊宝被被)   2023-04-13 18:43:00
酷 有人崩溃好好笑
作者: jimluvssally (莎莉SoCute)   2023-04-13 21:04:00
笑死
作者: eastgone (江渡)   2023-04-13 22:44:00
普通话的白话汉字很多也是硬凑的,只是你习惯了不知道罢了。不用换一个方言就开始用放大镜检视批评。
作者: jackshadow (夜晚的帝王)   2023-04-15 01:45:00
回去推特脸书自嗨好不好

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