Re: 登山社评价

楼主: katrina1841 (卡布)   2017-11-19 16:32:35
转贴自FB,附件就不代为上传了,手机转贴排版见谅QQ
FB文章连结如下,详图请自行点阅
https://www.facebook.com/groups/1160046100785119/permalink/1331603393629388/
宝岛登山队11/11-13北大武活动说明稿
亲爱的朋友您好
首先,我们非常感谢您提出的回馈及建议
因昨天时间比较匆忙,没能完整的说明回复您
让您产生更多的不愉快及不舒服,我们在此跟您说声抱歉
您的建议,是让我们知道那里不足,是否可以做得更好,有更多细节需要注意
我们非常感谢您。
针对您提出的8点发言,我们这边逐条做检讨及说明。
询问一:出发当天,翁姓领队告知 摄影师"没抽到签"无法同行,故这次由他女友担任摄影师 这么巧! 摄影团结果摄影师没中签
回复一:
首先说明本次摄影团活动一人费用为6900,向导1带7(不含山屋或帐棚费用及庆功宴),活动召募时,我们是向社会大众说:本次活动工作人员会有摄影师随行(无教学过程)。
本次北大武活动,原先队员一共报名17位(我们另安排工作人员5位,1位向导,2位摄影师,2位”在职”医护人员),总人数23位。
本次北大武活动,原先队员一共报名17位(我们另安排工作人员5位,1位向导,2位摄影师,2位”在职”医护人员),总人数23位。
最后完成抽签出团16人(1位向导,1位摄影师,2位在职医护人员,队员12人)
我们分为三队下去抽签,8-7-7,只中签两队,一队由廖敏敏摄影师担任领队的没中签(也候补不到,所以最后那队取消订金全额退费,申请纪录如附件一)。
我女友顾玲瑜后面担任本次摄影师部分,2012年玉山国家公园比赛作品及得奖证明如附件二-五,并非只是有摄影机的人,请参阅附件。
我女友顾玲瑜后面担任本次摄影师部分,2012年玉山国家公园比赛作品及得奖证明如附件二-五,并非只是有摄影机的人,请参阅附件。
我女友顾玲瑜后面担任本次摄影师部分,2012年玉山国家公园比赛作品及得奖证明如附件二-五,并非只是有摄影机的人,请参阅附件。
我女友顾玲瑜后面担任本次摄影师部分,2012年玉山国家公园比赛作品及得奖证明如附件二-五,并非只是有摄影机的人,请参阅附件。
询问二:团员12人,翁姓领队走第一个,常常前面看不到后面,后面看不到前面,队伍长
回复二:
首先说明一下11/11-13行走时间及天气
11/11阴-阴雨间 有时下雨有时停,早上0830新登山口出发-下午1600抵达桧谷
11/12阴雨-阴 下毛毛雨时间比较多,早上0300桧谷山庄出发-下午1600回到桧谷
11/13晴 早上0430桧谷山庄出发-1030回到新登山口
北大武山区地形狭窄,沿途许多大大小小地形及拉绳,很多地方只能刚刚好站一个人,会车困难,故本人在本大武队伍管理模式如下
原则1:队员与队员前后一定要看的到,不可超过我,不可自己一人走(队伍最后是医护人员压队,摄影师自由移动)
原则2:每500公尺收拢一次清点人数,休息5分钟(我有时自己感觉后面说话声变远,会直接停下等人,许多时候常常走不到100-200公尺就等人了)
原则3:遇到比较危险地形,会看完每位队员通过才继续往前,踩到会湿滑的地或是倒木会提醒。
走到后面我们很自然的分为三个区块
1.前面人数约5-6 常常与我走在一起
2.中间5人固定走在一起(他们5人是认识的)
3.最后的人跟医护一起走
3.最后的人跟医护一起走
人数多时,队伍会长,但有人想走快,有人想走慢,但只要符合三个原则,我不会强制要求人与人的距离或是位置,或许这样的做法无法给予中间的人较多照顾,本人在此跟您说声抱歉。
询问三:宝岛登山团网页上所谓的"双向导制度".............
http://www.formosa-mountain.com.tw/%E9%97%9C%E6%96%BC%E6%88%91%E5%80%91/
http://www.formosa-mountain.com.tw/%E9%97%9C%E6%96%BC%E6%88%91%E5%80%91/
除了翁姓领队走最前面,还有两位神秘的"专业医护"和他女友走最后面 殿后的三人感觉比较像朋友自己来爬山 已经搞不清楚是我们都不需要被照顾,抑或领队兼向导从头到尾就只有一个人
除了翁姓领队走最前面,还有两位神秘的"专业医护"和他女友走最后面 殿后的三人感觉比较像朋友自己来爬山 已经搞不清楚是我们都不需要被照顾,抑或领队兼向导从头到尾就只有一个人
回复三:
双向导制度,我们是一个主向导,搭配一个有登山经验能力的医护或是摄影人员。
此次压队为现役医护人员,证照如附件六,(另外一位医护人员因工作因素,不方便提供请见谅)
我们队伍出队模式,向导走第一,压队走最后,摄影师自由移动。
摄影师与两位专业医护是爬山当天才第一次见面,在此之前是彼此不认识的。在行走过程中,他们都有在注意团员的行走状况,但可能因为疏于对团员的关心,而造成您有像自己组队来爬山的感觉,本人在此郑重跟您说声抱歉,
询问四:团中一位阿姨,下山后听她说,第一天就摔到膝盖肿成面龟 但她第二天还是一起去登顶 (这次全程阴雨绵绵,地面湿滑) 好奇领队跟专业医护知道/有关心她的状况吗? 到第三天她还是摔得很惨, 她自己不生气, 我却对她?
回复四:
那位阿姨我已经是第三次带她爬山了,我们11/1-3刚去完奇莱南华,我对她的状况算了解,我们明年1.2.4月已有规划要一起去爬其他山的行程,感谢您对她的关心
询问五:这次摔倒的人不少, 还有人摔到山沟所幸无大碍 但是领队从未叫阿姨、摔山沟的、明显因路滑走慢的人叫到他前后走 照样队伍长, 80%时间前后不相见 说到这边, 宝岛团的安全性我给不及格, 网页的双向导制我感觉被
回复五:
这次因为天候因素摔倒的人有三位,其中大姊自己跟我说她想要走第三位,其他摔倒的伙伴是第二区块的女生,摔倒时,都没有离很远,我一听到滑倒声音回头就看到人了(摔山沟的事情,因地形因素,我当时只能站在10步远处?
询问六:到了活动最后一天, 翁姓领队还是叫不出部分团员名子
询问六:到了活动最后一天, 翁姓领队还是叫不出部分团员名子
回复六:
很抱歉,这真的是个人因素,小时不喜欢读书,长大记性还是不好,这部分真的非常不好意思
询问七:因阴雨绵绵, 不小心听到翁姓领队说"(他们自己的)相机还是不要拿出来吧" 活动结束, "摄影师"上传照片18张, 有团员的16张 嗯这不是摄影团吗? 我们自己照的都比较多 原来是自助摄影团啊! 误会了
询问七:因阴雨绵绵, 不小心听到翁姓领队说"(他们自己的)相机还是不要拿出来吧" 活动结束, "摄影师"上传照片18张, 有团员的16张 嗯这不是摄影团吗? 我们自己照的都比较多 原来是自助摄影团啊! 误会了
回复七:
天候对登山来说,是最不可控的因素,这次天气第一、二天都是阴雨,所以前两天确实没拍到什么好照片,所以我们只剩第三天有好天气时,尽量找时间帮大家拍照;下雨的时候,没有防水的相机都会收好,以免发生接下来天气
天候对登山来说,是最不可控的因素,这次天气第一、二天都是阴雨,所以前两天确实没拍到什么好照片,所以我们只剩第三天有好天气时,尽量找时间帮大家拍照;下雨的时候,没有防水的相机都会收好,以免发生接下来天气
摄影团大家一定会对照片有所期待,若未来出团日的天气预报可能不好,我们会斟酌出团,做更多的考量。
询问八:出发前领队询问,下山后要吃合菜+盥洗另付300, 大家都同意了 但是第一晚在民宿不小心看到告示"一床500含下山盥洗"
钵葥搕K:出发前领队询问,下山后要吃合菜+盥洗另付300, 大家都同意了 但是第一晚在民宿不小心看到告示"一床500含下山盥洗"
回复八:
庆功宴合菜部分,我们是订万峦海鸿餐厅,一桌是2000 (当时记得同桌的伙伴还有好几人提出,这是他们吃过最好的庆功宴),所以我们一共订了2桌4000加4瓶饮料共4240(发票如附件六)
队员12*300=3600 这边没跟大家说明清楚,是我们的疏失,再跟您请说声抱歉
最后,还是非常感谢您提出的回馈及建议
我们会虚心改进,让未来的行程更安全顺利
另外我们只会对原PO的回馈做统一公开发言,不会回复其他非当事人留言,请见谅
后记
全文出处
https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1510985841.A.A8B.html
本团本大武行程
http://www.formosa-mountain.com.tw/journey/classic/%e9%9b%b2%e6%b5%b7%e7%9a%84%e6%95%85%e9%84%89-%e5%8c%97%e5%a4%a7%e6%ad%a6%e5%b1%b1a%e7%b4%9a/
http://www.formosa-mountain.com.tw/journey/classic/%e9%9b%b2%e6%b5%b7%e7%9a%84%e6%95%85%e9%84%89-%e5%8c%97%e5%a4%a7%e6%ad%a6%e5%b1%b1a%e7%b4%9a/
※ 引述《hideoK (easy breezy)》之铭言:
※ 引述《hideoK (easy breezy)》之铭言:
: 这行的人对于同行的评价都很隐讳
: 我也参加过一片好评, 去却觉得烂, 回来google半天总算发现原来有差点出人命的负评
: 山友大家都很好相处, 好来好去, 但爬山就是一项有风险的活动
: 山友大家都很好相处, 好来好去, 但爬山就是一项有风险的活动
: 所以想贡献一点心得, 只希望能对后面参加的山友有帮助
: 本人参加团的最高守则就是"安全"
: 本人参加团的最高守则就是"安全"
: 我要的是负责有能力的向导领队
: 付多一点对我来说是买保险, 品质不佳的低价团完全不考虑
:
作者: milerful (弥勒佛)   2017-11-19 17:41:00
有说明给推
作者: tibet1973 (tibet1973)   2017-11-19 17:51:00
置板凳
作者: frobo (佛萝卜)   2017-11-19 18:17:00
对第七点比较有问题,主打摄影团的话怎么因应不同天气、弄好防水、拍出好照片应该是摄影师自己要处理的,当然狂风暴雨很惨的情况下另当别论,不过文中说阴雨.....
作者: willy9876543 (susu)   2017-11-19 18:48:00
摄影说到底也只是没认识到顾客需求的问题,却被原楼主说的这支队伍有安全问题,觉得的蛮欠嘘的
作者: deerdriver (骑鹿人)   2017-11-19 18:59:00
队伍拉长后面看不到前面本来就会衍生安全问题 提出来没什么不对
作者: jyhsheng (wasid)   2017-11-19 20:14:00
台湾爬山 哪一个队伍前面看的到后面啊 干嘛带对讲机用喊的就好了啊
作者: chihchuan (Andy)   2017-11-19 21:18:00
这些东西若有行前说明对消费者来说会比较安心啊另外推回应
作者: simonown (白羊与蛾)   2017-11-19 21:28:00
说穿了就爬山经验不多的人会对爬山有不切实际的想像例如像自助旅游一样大家都走在一起 随时有导游讲解 合照但在山径间本来就一半以上时间队伍都是拉长的 靠自己居多 跟商业大团本来就要有这种觉悟
作者: slapycoco (Viperidae 蝮)   2017-11-19 21:30:00
推详细回应
作者: sbbkk (地瓜)   2017-11-19 21:43:00
开始转风向了
作者: IgnoreSwing (舫穗)   2017-11-19 21:44:00
给说明给推
作者: tiano (tiano)   2017-11-19 22:13:00
高山向导从来没记住我的名字(根本没问吧?)这点需要吗?认真问。
作者: KiYu (一尾毛皮)   2017-11-19 22:21:00
推说明和赛门大
作者: deerdriver (骑鹿人)   2017-11-19 22:28:00
我的意思是后面的人看不到前面一个人 没有要看到领队这样的队伍走丢当然不意外 不是每个都有认路能力啊
作者: neverfly (neverfly)   2017-11-20 10:16:00
我不是商业向导,但义务性带朋友出过十几次团了朋友带的友人,常常爬了三天山我还是不知道他什么名字啊我也是天生就记不起人名,但只是记不起名字而已至少看长相就知道是不是团员了话说回来,商业团出发前需要个别自我介绍吗?不然向导要怎么记团员的名字?
作者: s813141 (阿超)   2017-11-20 10:37:00
其实如果是商业团,反而应该会稍微记一下,好歹姓或是绰号会记一下,有些团,确实会自我介绍,相处时间那么长,车上,山屋休息,总是要找点话题,个人觉得记住名字有加分效果,生意长长久久的。
作者: oodin (Roc-A-Fella)   2017-11-20 11:03:00
名字(小名)长相要稍微有印象 不然人不见了 从哪找起
作者: wrecked (只是凡人)   2017-11-20 12:31:00
哇 廖敏敏耶
作者: o1595566 (我也不想这样)   2017-11-20 13:24:00
抽签问题,笑而不语
作者: jplo (jp)   2017-11-20 19:10:00
两个医护其中一个应该在中间,两个都垫后看不出要2个的理由
作者: dododoremi (dododo~~~)   2017-11-20 20:21:00
只有我觉得这不叫双向导制吗?竟然打出双向导就该真的做到。
作者: kenney1203 (kenney)   2017-11-20 20:50:00
我是不信网揪登山的都会走在一起啦,人多散开是正常,只要路段没危险或岔路,重点路段会等就已经符合水准了
作者: jplo (jp)   2017-11-21 12:13:00
网揪跟付钱跟商业团不一样吧?!

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