Re: 登山社评价

楼主: asuslover (大头)   2017-11-18 15:19:44
该登山社的领队没有帐号请我帮忙回文
以下为宝岛登山队 翁疆本人声明
宝岛登山队11/11-13北大武活动说明稿
亲爱的朋友您好
首先,我们非常感谢您提出的回馈及建议
因昨天时间比较匆忙,没能完整的说明回复您
让您产生更多的不愉快及不舒服,我们在此跟您说声抱歉
您的建议,是让我们知道那里不足,是否可以做得更好,有更多细节需要注意
我们非常感谢您。
针对您提出的8点发言,我们这边逐条做检讨及说明。
第一点:出发当天,翁姓领队告知 摄影师"没抽到签"无法同行,故这次由他女友担任摄影师 这么巧! 摄影团结果摄影师没中签
回复一:
首先说明本次摄影团活动一人费用为6900,向导1带7(不含山屋或帐棚费用及庆功宴),活动召募时,我们是向社会大众说:本次活动工作人员会有摄影师随行(无教学过程)。
本次北大武活动,原先队员一共报名17位(我们另安排工作人员5位,1位向导,2位摄影师,2位”在职”医护人员),总人数23位。
本次北大武活动,原先队员一共报名17位(我们另安排工作人员5位,1位向导,2位摄影师,2位”在职”医护人员),总人数23位。
最后完成抽签出团16人(1位向导,1位摄影师,2位在职医护人员,队员12人)
我们分为三队下去抽签,8-7-7,只中签两队,一队由廖敏敏摄影师担任领队的没中签(也候补不到,所以最后那队取消订金全额退费,申请纪录如附件一)。
我女友顾玲瑜后面担任本次摄影师部分,2012年玉山国家公园比赛作品及得奖证明如附件二-五,并非只是有摄影机的人,请参阅附件。
问题二:团员12人,翁姓领队走第一个,常常前面看不到后面,后面看不到前面,队伍长
回复二:
首先说明一下11/11-13行走时间及天气
11/11阴-阴雨间 有时下雨有时停,早上0830新登山口出发-下午1600抵达桧谷
11/12阴雨-阴 下毛毛雨时间比较多,早上0300桧谷山庄出发-下午1600回到桧谷
11/13晴 早上0430桧谷山庄出发-1030回到新登山口
北大武山区地形狭窄,沿途许多大大小小地形及拉绳,很多地方只能刚刚好站一个人,会车困难,故本人在本大武队伍管理模式如下
原则1:队员与队员前后一定要看的到,不可超过我,不可自己一人走(队伍最后是医护人员压队,摄影师自由移动)
原则2:每500公尺收拢一次清点人数,休息5分钟(我有时自己感觉后面说话声变远,会直接停下等人,许多时候常常走不到100-200公尺就等人了)
原则3:遇到比较危险地形,会看完每位队员通过才继续往前,踩到会湿滑的地或是倒木会提醒。
走到后面我们很自然的分为三个区块
1.前面人数约5-6 常常与我走在一起
2.中间5人固定走在一起(他们5人是认识的)
3.最后的人跟医护一起走
人数多时,队伍会长,但有人想走快,有人想走慢,但只要符合三个原则,我不会强制要求人与人的距离或是位置,或许这样的做法无法给予中间的人较多照顾,本人在此跟您说声抱歉。
问题三:宝岛登山团网页上所谓的"双向导制度".............
http://www.formosa-mountain.com.tw/%E9%97%9C%E6%96%BC%E6%88%91%E5%80%91/
http://www.formosa-mountain.com.tw/%E9%97%9C%E6%96%BC%E6%88%91%E5%80%91/
除了翁姓领队走最前面,还有两位神秘的"专业医护"和他女友走最后面 殿后的三人感觉比较像朋友自己来爬山 已经搞不清楚是我们都不需要被照顾,抑或领队兼向导从头到尾就只有一个人
回复三:
双向导制度,我们是一个主向导,搭配一个有登山经验能力的医护或是摄影人员。
此次压队为现役医护人员,证照如附件六,(另外一位医护人员因工作因素,不方便提供请见谅)
我们队伍出队模式,向导走第一,压队走最后,摄影师自由移动。
摄影师与两位专业医护是爬山当天才第一次见面,在此之前是彼此不认识的。在行走过程中,他们都有在注意团员的行走状况,但可能因为疏于对团员的关心,而造成您有像自己组队来爬山的感觉,本人在此郑重跟您说声抱歉,
问题四:团中一位阿姨,下山后听她说,第一天就摔到膝盖肿成面龟 但她第二天还是一起去登顶 (这次全程阴雨绵绵,地面湿滑) 好奇领队跟专业医护知道/有关心她的状况吗? 到第三天她还是摔得很惨, 她自己不生气, 我却对她?
回复四:
那位阿姨我已经是第三次带她爬山了,我们11/1-3刚去完奇莱南华,我对她的状况算了解,我们明年1.2.4月已有规划要一起去爬其他山的行程,感谢您对她的关心
问题五:这次摔倒的人不少, 还有人摔到山沟所幸无大碍 但是领队从未叫阿姨、摔山沟的、明显因路滑走慢的人叫到他前后走 照样队伍长, 80%时间前后不相见 说到这边, 宝岛团的安全性我给不及格, 网页的双向导制我感觉被
回复五:
这次因为天候因素摔倒的人有三位,其中大姊自己跟我说她想要走第三位,其他摔倒的伙伴是第二区块的女生,摔倒时,都没有离很远,我一听到滑倒声音回头就看到人了(摔山沟的事情,因地形因素,我当时只能站在10步远处?
问题六:到了活动最后一天, 翁姓领队还是叫不出部分团员名子
回复六:
很抱歉,这真的是个人因素,小时不喜欢读书,长大记性还是不好,这部分真的非常不好意思
问题七:因阴雨绵绵, 不小心听到翁姓领队说"(他们自己的)相机还是不要拿出来吧" 活动结束, "摄影师"上传照片18张, 有团员的16张 嗯这不是摄影团吗? 我们自己照的都比较多 原来是自助摄影团啊! 误会了
回复七:
天候对登山来说,是最不可控的因素,这次天气第一、二天都是阴雨,所以前两天确实没拍到什么好照片,所以我们只剩第三天有好天气时,尽量找时间帮大家拍照;下雨的时候,没有防水的相机都会收好,以免发生接下来天气
天候对登山来说,是最不可控的因素,这次天气第一、二天都是阴雨,所以前两天确实没拍到什么好照片,所以我们只剩第三天有好天气时,尽量找时间帮大家拍照;下雨的时候,没有防水的相机都会收好,以免发生接下来天气
摄影团大家一定会对照片有所期待,若未来出团日的天气预报可能不好,我们会斟酌出团,做更多的考量。
问题八:出发前领队询问,下山后要吃合菜+盥洗另付300, 大家都同意了 但是第一晚在民宿不小心看到告示"一床500含下山盥洗"
回复八:
庆功宴合菜部分,我们是订万峦海鸿餐厅,一桌是2000 (当时记得同桌的伙伴还有好几人提出,这是他们吃过最好的庆功宴),所以我们一共订了2桌4000加4瓶饮料共4240(发票如附件六)
队员12*300=3600 这边没跟大家说明清楚,是我们的疏失,再跟您请说声抱歉
最后,还是非常感谢您提出的回馈及建议
我们会虚心改进,让未来的行程更安全顺利
另外我们只会对原PO的回馈做统一公开发言,不会回复其他非当事人留言,请见谅
后记
全文出处
https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1510985841.A.A8B.html
本团本大武行程
http://www.formosa-mountain.com.tw/journey/classic/%e9%9b%b2%e6%b5%b7%e7%9a%84%e6%95%85%e9%84%89-%e5%8c%97%e5%a4%a7%e6%ad%a6%e5%b1%b1a%e7%b4%9a/
出处:
https://m.facebook.com/groups/1160046100785119?view=permalink&id=1331603393629388
(借帐号留言)
感谢您提出的指导
很抱歉造成您的不愉快
我们会全额退7200给您
麻烦您传退款帐号短信到0905710107里面
我们收到汇款帐号会当天退费
再次感谢您提出的指导
※ 引述《hideoK (easy breezy)》之铭言:
: 这行的人对于同行的评价都很隐讳
: 我也参加过一片好评, 去却觉得烂, 回来google半天总算发现原来有差点出人命的负评
: 山友大家都很好相处, 好来好去, 但爬山就是一项有风险的活动
: 所以想贡献一点心得, 只希望能对后面参加的山友有帮助
: 本人参加团的最高守则就是"安全"
: 本人参加团的最高守则就是"安全"
: 我要的是负责有能力的向导领队
: 付多一点对我来说是买保险, 品质不佳的低价团完全不考虑
:
作者: oodin (Roc-A-Fella)   2017-11-18 15:59:00
我想会花7200参加商业团 事后再出来写这篇 基本上不是来要钱的 而是过程中 很多地方 似乎都是用骗的?! 不知你和吃土王有没有看出来!?
作者: duriel3313 ( 4545)   2017-11-18 16:26:00
有种想要把帐号传给他的冲动XDD
作者: blablader (咕噜蕉)   2017-11-18 17:06:00
间接承认自己有可改进的地方
楼主: asuslover (大头)   2017-11-18 17:25:00
同意o大
作者: homerunball   2017-11-18 19:01:00
已传帐号wwwwww
作者: Zrst (阿)   2017-11-18 19:56:00
应该是退给那位阿姨吧!
作者: cutecelia (蜻蜓联盟)   2017-11-18 22:25:00
有诚意就整团都退吧!不然比较像封口费
作者: louisak48 (ching)   2017-11-19 00:56:00
你可以b信,po干嘛?
作者: a950138 (ㄚ涵)   2017-11-19 01:15:00
一楼麻烦说清楚喔?您的意思是人家都用骗的在做生意?
作者: oodin (Roc-A-Fella)   2017-11-19 01:37:00
你哪位?我需要跟你说清楚?!原来是子涵 我想你就不要回文了 asuslover已经有说他明天要亲自回应了我知道你跟他很熟 但是如果你没参与过程的话 就让他本人回应就好 不然你这样不是在帮他至于你的疑问 我引用原po的两句话给你看 "网页的双向导制我感觉被骗""我们只是不当面戳破而已 文章已经有所保留了"
作者: a950138 (ㄚ涵)   2017-11-19 08:04:00
说真的我很少用ptt,我不知道您是谁,也许一起出团或见过,讲话有冒犯请见谅。但原po觉得他被骗,那是他当事者的感受,事情是怎样自然会有结果。跟您在二楼表达的论述,直接就在这里说他这样很多行为就是用骗的,我想您还是思考一下自己的论述吧......
作者: aarrcc (iamwhoiam)   2017-11-19 10:46:00
你们自己的商业纠纷可以私讯好吗?
作者: funnyguy (有趣人)   2017-11-19 11:23:00
某a颇呵
作者: hisashin (火惹)   2017-11-19 13:53:00
某a颇厂
作者: kcryo0103 (花生)   2017-11-19 17:14:00
O讲的没有问题啊
作者: octopuso1c (坚持下去)   2017-11-20 07:42:00
有人崩溃了吗= =+ 有看到脸书那篇澄清文,但该说什么呢,有些没回应到重点...光是双向导制,该翁姓领队的回复来看,就不是双向导制,真的有点在打自己脸的感觉...这团的服务内容和一些细节写的没有很明确,既然要做带团,要考虑到的就很多,就hide大的投诉来看,我觉得有种看到大学社团在带学生的感觉,而非商业专业团
作者: deerdriver (骑鹿人)   2017-11-20 09:17:00
可能认为有领队压队就是双向导制了吧
作者: willy9876543 (susu)   2017-11-20 09:27:00
想知道学长的双向导制长怎样>////<?

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