[转录] 《你这三天也被唬了吗?》(谈Schmid事件)

楼主: simonown (白羊与蛾)   2017-07-01 19:45:38
来自 Schmid 友人,澄清文也好、护航文也好,不多评论,大家自己看吧。
总之个人还是期待 Schmid 自己出来写篇检讨文,让人直接可以看到他本人的心得
而不是只有新闻看到的、消防看到的、搜救看到的、网络看到的
作者: s970028 (平凡路人甲)   2017-07-01 19:49:00
作者: Belialdeng (风满楼)   2017-07-01 19:52:00
作者: jackie0712 (Jackie)   2017-07-01 19:53:00
作者: herzaghi (herzaghi)   2017-07-01 19:54:00
大推。联合重工,唉,应该说大部分媒体都没什么值得期待的真的不少是自己补脑写故事,然后耸动的,依自己的主观批判
作者: muching (somethin' sparkle)   2017-07-01 19:56:00
作者: MIGN   2017-07-01 19:58:00
差点就被媒体带走了, 还好已经习惯等一阵资讯较完整再判断,期待山难报告!
作者: ckWade (只好喜欢自己)   2017-07-01 19:59:00
雪羊也跟着骂,再给媒体加油添醋的机会,等一下真相很难
作者: st1017 (ST)   2017-07-01 20:01:00
这篇倒是比较合理,也道出媒体素养的一点小问题,正式采访和私下聊天有所差异,是否能/应混为一谈? 但其实激起各界对搜救的激辩还真不是坏事。如果更进一步促成搜救的职业化、公司化,我想对整体岳界应该是好的,整个山岳产业的大缺口可以再补上一个,虽然观念才是最大的缺口....
作者: herzaghi (herzaghi)   2017-07-01 20:02:00
当偏剖的报导已成常态,人民除了自己要有判断力,也该起身拒绝接受这种不正确、不客观,甚至挑拨、制造对立的媒体
作者: astonic (蟑螂)   2017-07-01 20:03:00
看到雪羊被联合报火速引用 就知道代志不对不要再自己人捅自己人 被媒体插针了!
作者: inc (柚子)   2017-07-01 20:05:00
推。
作者: kahnimani (椭圆齿盘)   2017-07-01 20:08:00
看来真的要记者会的录音档才能还人清白......
作者: Maflada (魔法...消失了)   2017-07-01 20:14:00
推澄清文!从他以前的文章看来就不是那么冷漠型的人~看到雪羊跟着骂,真是有点失望...
作者: dododoremi (dododo~~~)   2017-07-01 20:15:00
第一时间的伤害永远大于事后的真相,多数人不会去求证和事件的后续追踪,我相信多年后还是会听到李忘恩负义的说词,这些被媒体操弄的人,往往是你我身边的人。
作者: ddity (ddity)   2017-07-01 20:24:00
觉得要把6月28的新闻先备份起来 媒体应该会迟早会删掉的
作者: Sakimura (咲)   2017-07-01 20:33:00
登山是小众的活动 所以拜托不要再抢著当彼此的猪队友了
作者: wu0h96 (喜感)   2017-07-01 20:34:00
作者: blauii (blauii)   2017-07-01 20:42:00
雪羊大这次真的...出乎预料。看看他会不会转载澄清文囉
作者: mstar (Wayne Su)   2017-07-01 20:49:00
科科 没用啦,媒体已经赚到点阅,哪会理后续,
作者: sumever (FlynnQ)   2017-07-01 20:49:00
只有这次?
作者: lyhpwlps (后山圆圆)   2017-07-01 20:51:00
作者: notlemon (小葳)   2017-07-01 20:52:00
作者: astonic (蟑螂)   2017-07-01 20:56:00
雪羊开始检讨李明翰不该受访了..就不敢检讨媒体啊
作者: kof58 (hanashiro)   2017-07-01 20:58:00
作者: pttpai (夏天的小孩)   2017-07-01 21:06:00
推,看到标题就觉得有问题
作者: triplee (none)   2017-07-01 21:06:00
其实我也真的不懂为什么很多讨论都把两件事混在一起讲也不懂为什么要这篇澄清文出来大家才发现原来李不是在检讨这次的搜救不专业 只是在谈他对于山区搜救的想法
作者: neverfly (neverfly)   2017-07-01 21:08:00
这个问题可以问另一串文的"专家"就连板上都有不少人是看了该"专家"的"专业意见"才被带风向的
作者: smallb (老逼)   2017-07-01 21:11:00
没人说不能检讨啊,但他同时间谈这两件事,就是会被联结在一起
楼主: simonown (白羊与蛾)   2017-07-01 21:12:00
大家最关心的搜救制度 让最受瞩目的人在最被关切的时机公开谈了 结果还要鞭他不该谈?
作者: kwinner (天花板)   2017-07-01 21:12:00
愚蠢的人类啊
作者: smallb (老逼)   2017-07-01 21:14:00
时机不对去谈,就是反效果,现在这样的社会氛围,大家满意了吧!
作者: neverfly (neverfly)   2017-07-01 21:15:00
记者问他问题,他回答,然后你要检讨答题者?傻傻信媒体与专家的人对现在氛围感到满意吗
楼主: simonown (白羊与蛾)   2017-07-01 21:19:00
所以何时时机才对啊? 20年后吗? 联合报就不会嗜血了吗?
作者: moniya (⊙⊙)   2017-07-01 21:21:00
可能等几个月,没人知道他是谁的时候去谈,那时机就对了
作者: MPSSC   2017-07-01 21:26:00
所以李自己也承认他没带无线电/卫星电话嘛
作者: triplee (none)   2017-07-01 21:26:00
我不觉得是时机问题 媒体意图如何太明显至于社会氛围从来没友善过 这次只是又再被饵吊中而已奇怪我怎么会加了个又呢 就像上面说的 梁圣岳光是在镜头笑就批评四起 从来就没有对的时机 只有媒体认为对的反应你反应不对就是修理你
作者: neverfly (neverfly)   2017-07-01 21:34:00
在说什么,无线电跟卫星电话本来就不是必备的东西了
作者: ckWade (只好喜欢自己)   2017-07-01 21:35:00
认为时机不对的,真心请教事发后多久才是对的时机可以谈?
作者: neverfly (neverfly)   2017-07-01 21:35:00
何况这次事件的关键电话可是2G手机打的
楼主: simonown (白羊与蛾)   2017-07-01 21:35:00
不知道阅读能力多好才会看到这篇的重点是卫星电话
作者: mstar (Wayne Su)   2017-07-01 21:36:00
会发上面那篇,你认为他的阅读能力如何?
作者: snownow (雪纹)   2017-07-01 21:51:00
https://goo.gl/oBYxa9 苹果可能看到你这篇 贴影片了其实我从一开始就感觉像是把不同问题和在一起下标...
楼主: simonown (白羊与蛾)   2017-07-01 21:54:00
看下面的留言就知道偏见已经形成了(摊手)苹果之前跟进带风向也是不手软 现在转得快求平衡罢了
作者: Jasonstockch (Snake)   2017-07-01 22:15:00
推 正义回归
作者: ckWade (只好喜欢自己)   2017-07-01 22:18:00
虽然苹果澄清 但第一印象是强大的
作者: unionsavior (Crosis)   2017-07-01 22:21:00
笑了 150万 要不要买单啊?
作者: Fentanyl2370 (Fentanyl)   2017-07-01 22:24:00
偏见已经形成 要扭转很困难了 群众是拉不下脸的
作者: bone0113 (炸猪排的爸)   2017-07-01 22:28:00
台媒水准不意外
作者: JJLi   2017-07-01 22:33:00
但是联合报与背后的决策者还是成功了。
作者: MIGN   2017-07-01 22:57:00
唉~媒体为了追求点阅率而扭曲了事实的报导, 感叹网站流量与广告营收比良心报导还重要, 是不是应该也来个媒体自治条例 (干笑)
作者: maxpower (先)   2017-07-01 23:00:00
苹果看到风向又变了,立马又剪了一段"真相"点击率都已经拿到,可以停了吧
作者: gmoz ( This can't do that. )   2017-07-01 23:38:00
垃圾媒体不意外 为了赚点阅率当然标题越能激起仇恨越好
作者: maxpower (先)   2017-07-01 23:53:00
记者的心态真的有问题,对一个刚被救的人问搜救的想法,想得到什么答案??他讲什么都会不合你意,摆明是故意的挖一个洞给他跳,如果他没出事,不过就是一个普通人发表一个对搜救的看法,干麻逐字研究他的内容,现在目的达到了,已经够黑够臭,得到什么??然后呢??
作者: yule1224 (支持自经区服贸货贸)   2017-07-02 00:19:00
还是没澄清什么阿 我觉得最好笑的地方是,他认为投保带gps 请向导 是个人的自由,所以他选择不做既然选择不遵守花莲的登山条例,为何出事了还要跟警察求救?而不是自己请家人付费找民间救难队?
作者: TSENG940373   2017-07-02 00:39:00
这条路线请向导…呵
作者: leewendy (大坑爹)   2017-07-02 00:46:00
嘘文的不要没搞清楚这次山难的细节就乱嘘好吗= = 他就有带gps被冲走而已啊
作者: Atropos0723 (Atropos)   2017-07-02 00:47:00
所谓澄清,应该是说他本人没有批评救难队的意思但是网友的评价更多是集中在他的登山行为简单来说,他的情况就是很容易出意外,也的确出过
作者: leewendy (大坑爹)   2017-07-02 00:49:00
另外,据我所知出事无法先委托民搜,有些法律跟程序问题
作者: Atropos0723 (Atropos)   2017-07-02 00:49:00
一次意外要人救,那为何这次还是作出差不多的事呢?
楼主: simonown (白羊与蛾)   2017-07-02 00:50:00
"他的情况就是很容易出意外" 这句推论怎样来的?
作者: Atropos0723 (Atropos)   2017-07-02 00:52:00
纵走,独攀,梅雨季 他有带卫星电话吗?
作者: Belialdeng (风满楼)   2017-07-02 00:55:00
他入山的时候梅雨根本还没来吧
楼主: simonown (白羊与蛾)   2017-07-02 00:55:00
人家能力够强的话 你何以评断他的程度容易出意外?
作者: Jyery (文帝)   2017-07-02 00:56:00
阿现在不就出意外了
楼主: simonown (白羊与蛾)   2017-07-02 00:56:00
他在奇莱被砸伤跟你的三个因素又有何干?都要结果论来看的话 有意外撤退过的人都不得再登山好了
作者: Atropos0723 (Atropos)   2017-07-02 00:57:00
坦白说,我觉得如果登山后安危责任自负的话,政府是可以不用管这么多才是
作者: Belialdeng (风满楼)   2017-07-02 00:58:00
原来出过意外都不能再从事该类运动喔 帮QQ
作者: Atropos0723 (Atropos)   2017-07-02 00:58:00
我觉得容易出意外是指他的活动,并不是指他的能力
楼主: simonown (白羊与蛾)   2017-07-02 00:59:00
Atropos你如果今天才开始看到这个讨论的话还是先爬文吧Ueli出意外的时候怎么不出来说 "怎么都作差不多的事呢?"梅雨季独攀纵走危险 那带30个学生去爬玉山危不危险?危险与否不是你定义的 也不是政府定义的
作者: tony864200 (小翌)   2017-07-02 01:34:00
推,就是有些跟风不动脑的人,至于某粉专真的只是出张嘴拉,还很坚持的说认识记者有查证过。
作者: icandoit (向远方走去)   2017-07-02 02:08:00
某粉专是有亲自上山搜救啦,不只出张嘴喔,上篇文还爆了
作者: NEWORDER (pls)   2017-07-02 02:09:00
说真话被检讨位置时机是封建设会特色,该检讨的是扭曲者
作者: ckWade (只好喜欢自己)   2017-07-02 02:27:00
雪羊现在又说"就算有这样详尽的解说,依然有不少人误解我的意思" 那一篇从头再看一次就是责难李明翰阿 检讨别人很容易,检讨自己却变成怪人家误会他的意思 唉 ....http://0rz.tw/HWbHZ 有没有怪李的意思 大家自行判断吧
作者: icandoit (向远方走去)   2017-07-02 02:53:00
可能有点意气用事,但至少他有亲自去搜救,一开始也为了其他受伤的搜救队员打抱不平吧。总之,检讨个人容易陷入对立情绪跟太过主观的评论。至少他是相对用心也付出的了
作者: neverfly (neverfly)   2017-07-02 02:55:00
我对某羊的不满在于,他一直强调李不该发言结果李被骂最凶的导火线正是媒体截取某羊的所谓"专家"意见
作者: icandoit (向远方走去)   2017-07-02 02:57:00
呵呵,我明白一副指导别人该如何,但第一次面对媒体谁知
作者: neverfly (neverfly)   2017-07-02 02:57:00
喔?李不该发言,而雪羊就该,而且该被媒体引用?
作者: icandoit (向远方走去)   2017-07-02 02:58:00
道是要怎么发言阿...那么想叫他不要发言,应该直接打电话过去跟他说阿XDD
作者: neverfly (neverfly)   2017-07-02 02:59:00
http://i.imgur.com/vQlWyhh.jpg什么叫惹到大咖的叫人情何以堪?某羊让人反感到极点跳出来气扑扑的最大咖就消防局长,很大吗
作者: icandoit (向远方走去)   2017-07-02 03:01:00
看看伍元和老师的留言单纯又大气多了...
作者: neverfly (neverfly)   2017-07-02 03:01:00
又,什么叫没媒体sense就乖乖睡觉,雪羊你有?淋油放火的人在那边一副假清高令人作恶
作者: icandoit (向远方走去)   2017-07-02 03:13:00
倒也不需如此...这次事件对所有人来讲都是一个“考验”媒体不改,制度不改,那舆论也不会改。事情还是会在重演期待https://www.facebook.com/all4mountainTW/?fref=ts
作者: sliverstream (Jabulani)   2017-07-02 06:18:00
失言开始讨拍了XD
作者: chben (酷兒雞精)   2017-07-02 07:45:00
怎么没有人转到八卦版呢
作者: smallb (老逼)   2017-07-02 08:08:00
他大可受访时说:感谢救援团队的辛劳, 外未来支持专责
作者: ioeve (ioeve)   2017-07-02 10:09:00
之前有追x羊粉专,这几天已经取消了。不过他这几天发言,应该有更多被带风向的人follow他的FB。
作者: Sakimura (咲)   2017-07-02 10:14:00
对雪羊就是一整个黑人问号...一下敬告李沉默是金一下说不要给媒体机会一下说修伟怎么说一下我都有查证一下又别人等误会我一下修伟打脸我但他不是要打脸我...他能把自己说的话好好想清楚吗
作者: astonic (蟑螂)   2017-07-02 10:38:00
人家就终于打进消防跟媒体圈..怎么可能去检讨 他正要巴著的人呢..骂李很大力..然后对联合报轻轻放下说不要追究你会发现..他每次被打脸 就会急得狂发好几篇文章解释..
作者: ioeve (ioeve)   2017-07-02 10:51:00
人救出来前,某人说事后要好好检讨这次的救援。结果现在是在检讨被救人正式记者会后跟记者的聊天。XD
作者: tony864200 (小翌)   2017-07-02 12:15:00
只能说,无脑跟风,先开枪在说,参与搜救又如何,有着不小的影响力还乱发文,那不就和一开始砲别人应该沉默一样,怎么不先管好自己。
作者: suueet (没完没了的夏天)   2017-07-02 14:29:00
推真相还原
作者: woodypaul (专利牛仔)   2017-07-02 15:22:00
作者: light20735 (我有嗜睡症..)   2017-07-02 20:44:00
希望有媒体愿意办记者会澄清
作者: yuan012015   2017-07-02 20:53:00
本人回应了 https://goo.gl/UY2ENK
作者: livefish (jo)   2017-07-02 22:38:00
如果不是一开始就这么大力干缴, 误会哪会这么多 = =
作者: neverfly (neverfly)   2017-07-02 23:26:00
话说专家明明都还有上线,连回应一下板友意见都舍不得?
楼主: simonown (白羊与蛾)   2017-07-02 23:45:00
苹果果然又来了一个引战标题 唉...“感慨媒体背信忘义 李明翰预告不会再客气”
作者: ckWade (只好喜欢自己)   2017-07-03 00:08:00
这个标题我倒不觉得媒体有什么问题,李大被搞很不爽真的想跟媒体讨个公道,本人发的文媒体如实下标而已
作者: tony864200 (小翌)   2017-07-03 00:15:00
这年头专家都是见风转舵的
作者: Schmid (On My Way)   2017-07-04 19:20:00
XD
作者: gsuper (Logit(odds))   2017-07-14 10:32:00
提告吧 公审那个记者

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com