Re: [新闻]2少年未申请 就登奇莱主北

楼主: SYOTEN (旷工的矿工)   2016-08-31 17:55:33
推文推得乱七八糟,因此重新针对这个主题回复
个人不太赞成准备不充份的人贸然上山, 看到因为准备不充分发生的山难事件会觉得遗憾
. 但是准备的够不够每个人各有一把尺, 每个人的命是自己的, 要怎么玩由自己决定, 在
城市里永远不去冒险也终归一死, 所以绝对支持任何人无论是有没有准备充分都有在不影
响他人自由下冒险的自由! 甚至台风天登山冲浪都跟登圣母峰一样让冒险者自行选择自行
负责。
政府方面不应该以危险为由来限制人民冒险的自由, 希望甘愿被限制的人就自我限制就好
不用希求别人也跟他一样。
除此之外目前想到觉得政府可以着手去做的是
1.提供登山等各种户外活动可能发生的风险资讯, 让民众可以参考(类似交通部提供许多
车祸影片一样)
2. 提供保险制度
3. 关于万一出事放弃搜救的切结书制度
4. 还有依科学根据计算环境承受力来管控热门山径的入山人数让环境可以更长久。
另外法律是人订出来的, 法律规定有时候没绝对的对错, 只是事前可能还是要评估一下若
没遵守可能遭受的惩罚。
最后衷心的希望"违法就是不对"这类的言论会慢慢地减少。
附上一个关于摩洛哥穿裙犯法的新闻, 或许支持这种法条的人也立意良善, 怕妇女穿裙子
比较危险吧...
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1372255
作者: deerdriver (骑鹿人)   2016-09-01 11:57:00
同意S大的想法 限制方不能老是说这条件很简单 然后不说支持的理由 那真的是讨论不下去啊
楼主: SYOTEN (旷工的矿工)   2016-09-01 11:13:00
老实说讨论限制困不困难跟摩洛哥女人不要穿裙子困不困难一样没什么意义如果真心要讨论其实可以立论清楚提出成人陪同的重要性阿
作者: preisner (ppp)   2016-09-01 08:40:00
恶法当然是不对的, 但这事件只需要有大人陪同就可!又不是完全限制未成年绝对不能登高山!这限制又不是多难! 有什么必要一定要违法硬来?
作者: sbbkk (地瓜)   2016-09-01 00:17:00
支持某m选总统啊忘记补嘘
作者: aronkao (Tiger Kao)   2016-08-31 18:16:00
推,这篇说的好多了,前阵子有请朋友研究了下国外的登山险,也在想如何去推动这块
作者: shang47 (豆花)   2016-08-31 18:45:00
推 自由主义vs功利主义
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-08-31 18:56:00
推。但在台湾,就是一堆戒严幽灵凡事以统治法令为圣旨啊!
作者: neverfly (neverfly)   2016-08-31 19:28:00
只不过是每个人选择的手段不同罢了你可以在地球上找到一些不合时宜的法,但并不是所都皆然而规定是否合宜也不是个人说了算
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-08-31 19:30:00
你信仰权威法治至上,尊重你,但请你也尊重其他人的信仰
作者: neverfly (neverfly)   2016-08-31 19:30:00
并不是说你觉得不该限制入园条件,于是就支持公然违法就好像支持大麻合法化,不等于支持现在违法公然呼麻
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-08-31 19:33:00
最爱说人跳针的人,总是最爱自己跳不停
作者: neverfly (neverfly)   2016-08-31 19:33:00
我同意SYOTEN对于限制应该降低甚至取消的看法但对于是否遵守法律这件事并不能以单一例子作结
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-08-31 19:34:00
你不同意的意见,你也没资格指导或意图消灭那样的声音
作者: neverfly (neverfly)   2016-08-31 19:35:00
某m,你推文推的这么开心,我曾叫你闭嘴过吗?在上一篇底下SYOTEN与板友的正面讨论我有插话吗你一直在那边无端攻击别人反法西斯,信仰威权我在推文针对你个人攻击过吗?我在本篇的推文也不过是跟SYOTEN交换意见,并没互相攻击不知道某m究竟在自嗨什么
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-08-31 19:43:00
敢在公开版面讨论,就不要怕被讨论了,这么简单。还有那种只能自己讨论别人意见,别人讲到你就哇哇叫的。
作者: neverfly (neverfly)   2016-08-31 19:45:00
不过就是个反社会型人格患者,看不惯一切社会规范与秩序独自躲在键盘前悲愤攻击他人要乱骂人有什么难的?但这对讨论有什么帮助吗?
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-08-31 19:46:00
原来一件事的样本就叫反社会型人格啊,您真是神医啊。
作者: neverfly (neverfly)   2016-08-31 19:47:00
众人讨论的是事件,你却在那边攻击别人你都能从单一事件引申一堆毫无根据的攻击言论了
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-08-31 19:50:00
我讲我的意见就叫攻击,你批评别人就是理性讨论。
作者: neverfly (neverfly)   2016-08-31 19:50:00
更何况在跟你讨论本次事件时我并没这样攻击人现在是针对你那些攻击的推文所以你觉得我针对你的那段话理性吗
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-08-31 19:51:00
说您神医也是攻击啊,真是管到海边去。哪些话您认为是攻击,请说嘛。要问又说不出。我认为凡事以守法为最高原则就是信仰权威,这是我的看法
作者: neverfly (neverfly)   2016-08-31 19:54:00
所以你觉得我针对你那段话是攻击还是理性呢?
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-08-31 19:54:00
你要对号入座觉得这话就只针对你,那请你自己慢慢对号坐
作者: jojoSpirit (JoJoSpirit)   2016-08-31 20:09:00
减少个屁,你要拿什么取代“违法就是不对”这句话?等你很遵守法律到觉得很痛苦的时候,再来说吧
作者: neverfly (neverfly)   2016-08-31 20:10:00
你从单一事件就能得到"凡事"以守法为最高原则?
作者: jojoSpirit (JoJoSpirit)   2016-08-31 20:10:00
多数人根本就不守法,这句话目前刚好而已啦靠,没有法律你还谈什么啊?法律当然在很多地方不够好,但也还轮不到你们屁啊法律没有对错,但至少是共同订出来的,比你们自以为的对错还是来得好太多了,要违法就闭嘴,别出来屁啦
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-08-31 20:13:00
"违法就是不对",已经不是对单一案例的描述。对于这种假道学大军,想叫人闭嘴,偏不让你们如意。
作者: gmoz ( This can't do that. )   2016-08-31 20:16:00
你随便就说人家是戒严反动份子,也很难说服人阿你只能拉拢到跟你同理念的 却无法说服中坜选民
作者: neverfly (neverfly)   2016-08-31 20:17:00
虽然我不同意你的意见,但以个人身份完全支持你理性讨论
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-08-31 20:18:00
我没有要说服卫道人士,这就是我们对意见自由的最大分野。
作者: gmoz ( This can't do that. )   2016-08-31 20:18:00
要比偏激跟二分法 m大老实说你也不遑多让XD
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-08-31 20:19:00
明明是假道学军,还自称中立,实在是很搞笑啊。
作者: neverfly (neverfly)   2016-08-31 20:20:00
请问批评别人是假道学军是你理性讨论的一部份吗
作者: gmoz ( This can't do that. )   2016-08-31 20:20:00
又再次完美了展示了一次XD
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-08-31 20:20:00
在这里还有谁有另外的身份? 哪个人不是代表个人呢?
作者: gmoz ( This can't do that. )   2016-08-31 20:21:00
我说的中立选民不是我喔 因为我根本不认同你这种论点XD只是觉得你这样要行动效率不大,当然你的做法你爽就好~
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-08-31 20:22:00
我从没说过"理性讨论",也不认为有纯粹理性的讨论,谢谢
作者: gmoz ( This can't do that. )   2016-08-31 20:22:00
反正跟你不同意见的就是戒严反动份子假道学法西斯 何必认真?看看你的推文配饭吃 笑笑就好XD
作者: gmoz ( This can't do that. )   2016-08-31 20:23:00
这有需要到代表吗@@? 这种行为言论本来就很难说服人吧@@有很难懂吗
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-08-31 20:24:00
就是有人一定要以自己的看法为"理性中心"和"中立标准",那也不过是你们自己壮胆喊声的作法而已
作者: gmoz ( This can't do that. )   2016-08-31 20:25:00
你表现的也不差阿 把自己的正义当标准这方面
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-08-31 20:25:00
什么叫本来? 你说的"人"既然不是你自己,那你要怎知道?
作者: gmoz ( This can't do that. )   2016-08-31 20:26:00
原来你生活中跟人接触都没学到事情阿 那大概生活圈迥异太大
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-08-31 20:26:00
那就是你想"挟复数与众人的名义"为自己的言论壮胆而已
作者: gmoz ( This can't do that. )   2016-08-31 20:27:00
你就自己挥舞著旗帜 孤芳自赏就够啦~
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-08-31 20:28:00
说真的,能被你这样思想的人批评,我感到荣幸。
作者: gmoz ( This can't do that. )   2016-08-31 20:28:00
XDDD
作者: aronkao (Tiger Kao)   2016-08-31 20:28:00
难得SYOREN写的这么好...,法律是遵守的标准,但未必永远是对的?敢越线就要去承担后果,后果未必只是小小的1000块罚单,鼓吹自由人权的同时是否有同时表达到这些呢?
作者: gmoz ( This can't do that. )   2016-08-31 20:29:00
你觉得你的行为言论可以说服更多人认同你理念OK阿我的看法你无视也没关系阿 (反正本来就无视
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-08-31 20:30:00
我从来不认为作为一个人,需要在意见都说服他人成为多数在意见上落单又如何,是少数又如何,为何什么都要是主流?
作者: gmoz ( This can't do that. )   2016-08-31 20:31:00
民意不够多 这样你要怎么去让那些行政机关动作?
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-08-31 20:32:00
你自觉你的意见跟多数站在同边很好,但你也只能代表自己
作者: gmoz ( This can't do that. )   2016-08-31 20:32:00
这样不就只是莽夫之勇 满足自我而已?我的意见跟多数站在同边? 我的"意见" 内容是什么 愿闻其详
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-08-31 20:33:00
不是所有的制度都是看人数的,就像台湾看待死刑一样
作者: gmoz ( This can't do that. )   2016-08-31 20:33:00
我只是说 我觉得你这样的言论方式 很难说服人而已吧XD
作者: gmoz ( This can't do that. )   2016-08-31 20:34:00
没关系阿 你有更好的方式达到你目的也是算你厉害阿XD你讲话真的拓朴长超快耶 又跳走了 跳开的部分我不理你阿~
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-08-31 20:34:00
这世界的历史也并不是一路跟着多数人意见而走而改变设计
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-08-31 20:35:00
我也不需要告诉你我曾做过改变制度的事,也不需跟你报备
作者: gmoz ( This can't do that. )   2016-08-31 20:36:00
好厉害喔那说服国家公园管理处按照你的想法去改规定 你就加油吧不支持也不反对 愿您成功
作者: wzch (杀很小)   2016-09-02 02:19:00
就登山我希望解除法令限制,风险自负,提供保险制度,然后政府必须推广面山教育

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