Re: [闲聊] 有雷~侠前创作心得

楼主: windfish (鲔鱼)   2016-10-14 15:11:34
首先感谢亚古大和河洛做出这款游戏,
很久没有每天回家玩几个小时欲罢不能的经验,
游戏最主要目标的娱乐效果完全达到,本传不能做到的培养队友欲望在前传满足了,
音乐、画面、立绘、战斗系统也都看的出来很用心,感谢各位过去一年的辛劳。
有些部分觉得河洛还可以再加强,所以写了这篇,并不是来找碴,实在是这些缺点
大幅度影响我个人在游戏时的娱乐性,也算一点反馈。
首先,就是大师兄的两段感情线。
先说塔雅。不晓得其他玩家感受如何,看到大师兄两次公主抱一位刚认识没多久的
陌生女孩,我觉得这跟前面塑造出来的大师兄个性完全牴触。
就不说本传的圣母大侠,前面郡主半裸,还要郡主求他他才愿意上前看大湿婆经,
现在怎么就如此坦率?我不觉得这是人物立体化,是人物崩坏了,
看到亚古大说这是发售前两周才加进去的剧情,
虽然解惑,但是我觉得这并不是好事。
这不是本传,未明追夜叉变成姊控追沈澜变成M属性追秦红殇变成欢喜冤家
可以被接受是因为玩家有选择的自由,
大师兄这两条感情线是玩前传一定会走到的,还有前后关系。
在时间短暂没法考虑周全的状态下加戏让大师兄变成人格分裂的奇怪角色。
其次,这两条感情线的文字实在太粗糙了。
塔雅线时间不足文字粗糙可以理解(但并不想接受),郡主线那些突入的内心描写
看得我异常尴尬,到底是没有足够的时间润稿还是润稿并不在河洛的制作流程?
我对游戏文案的要求不高,只要看了不尴尬就好,但是大师兄在这两条感情线
的台词都很尴尬,一尴尬就出戏,出戏就开始注意各种更尴尬的细节,
我想这并不是河洛想达成的游戏效果?
老实说连那句'就凭我是谷月轩'我也觉得非常尴尬,跟前后文风完全不搭,
保持主线主角群个性一致我觉得是起码的要求。
最后稍微提一下小紫的全知全能问题。
是的,小紫的设定让她有理由全知全能,但是这就是最大的问题,
为什么要给她能够全知全能的设定?
把她的设定摊开来看 - 武家首领之女、皇亲国戚、有神祕师父、能文能武、
聪明伶俐、通晓武林政坛八卦 - 就算是妙丽,人家还有麻瓜血统平衡一下,
小紫会不会太全能了?
她已经是典型的玛莉苏,被质疑在我看来是非常正常的事情。
最后抱怨一下,拿了四本九阳却连一本九阴都拿不到,
巨熊你是跟我有仇吗 =皿=
※ 引述《bmg22132 (小迅)》之铭言:
: 先谢谢热心的朋友帮忙连署了这个板!
: 我是亚古,同人游戏金庸无双的作者,也是侠前的主策跟主编剧
: 河洛开板至今,我好像还没来发文过,第一篇文就聊聊侠前的创作心得好了
: 应该不会太水吧哈哈
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: 自从去年底受命《侠外》(本来是外传的)后,便开始着手大纲。
: 我丢了好几个版本,有类似侠客游的全自由低剧情玩法、大富翁类玩法、
: 剧本也从无瑕子年代写到正传后二十年
: 其中脑洞比较大的有1.无瑕子年轻时代,小虾米穿越回来当主角
: 2.正传后二十年,穿越过来的盟主东方大战霸主东方
: 后来,决定要回归金庸群侠传风格,做大地图趴趴走、网状触发剧情的类型
: 而经过一番讨论后,决定用大师兄跟二师兄来当主角,
: 反派则是___(空格以免暴雷),最后___在杜康村外被老江背刺做结束
: 主角跟结局讨论定案后,我就开始写大纲了。可能是因为之前已经写了好几版,
: 侠前的主干意外的顺畅,花不到一小时,就产生出来了。
: 主干就是大家都知道的,天龙教跟酆都对干,朝廷颁布法外三旬,
: 逍遥谷两个师兄弟出去调查整起案件。
: 为什么要用酆都?其实老武林的玩家可能会发现,这次我复活了许多怀念旧角,
: 游进,万青山,绿柳山庄(九阴本名柳青茵),欧阳笑,傀尸(以前的尸),
: 心残(以前一个没名字,脸上有X疤的角色),赛王府...
: 乃至辟邪老人都是我在武林原案中,看到一个双目全盲看起来又很强的老者,
: 才迸出的灵感--我觉得,最终BOSS要是是小_子,肯定很酷吧!
: 一个原著中的废柴经过一百年,再烂都能让他练成魔王级别,
: 想着我自己就热血沸腾,于是BOSS就这样很不严谨的订下来了XD
: 有玩我金庸无双的人都知道,我原本对这个角色就异常有爱,
: 从他还是白纸的时候写到他成为疯子,无双2完结篇中,最后还是操控令狐冲,
: 跟发疯的他对决。走题了。
: 酆都其实是老武林原案就有的门派,只不过没有设定完全,
: 这回我便借这个名字,再以地狱为概念发想,很容易就能生出阎罗这些角色。
: 中间要玩家去找五大地点,其实雷同金群要你蒐集十四天书,
: 虽然实际上还是线性的,但可以让大家自由触发。其实就是洛克人的架构了
: 以上是主干篇
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: 订好主干跟结尾后,就要开始写剧情了。
: 我的作法,是用人来带动剧情。
: 我先将本传一些比较熟悉的角色拉出来,定调为队友,
: 再创作了一些新角:龙墨、萧复、水盼盼、塔娅、不动、小阿曼...等等
: 帮这些角色拟定背景跟个性后,就开始逐一写大纲。
: 傅剑寒来说,我觉得让他在酒馆跟无颠用筷子斗酒很酷,然后他是个少侠,
: 应该要有些行侠仗义的作为,所以又生出了后来的李大郎冤狱事件。
: 龙墨来说,这个角色形象是参考田伯光的,所以我让他在妓院出场
: 他的个性虽然潇洒但也很像烈火,知道被灭门,就要巴巴的上去杀人家分舵,
: 知道酆都是被冤枉的以后,一时找不到报复对象的他,又想证明自己跟点苍派,
: 所以又衍生出三门四大家事件。三门四大家是发生在成都,
: 再顺理成章带出花痴跟剑圣......大概就是这样了
: 萧复,其实是一个内部人士的客串角色。他的设定我也不知道怎么想来的,
: 可能就觉得剑可以当乐器很酷吧。(后来想到,莫大不就是这样吗囧)
: 他是一个个性很无聊的角色,一心只想复仇,再被欧阳笑用魔音给利用
: 由于整个游戏有他的战斗都很难,大概帮他拉了不少仇恨吧!
: 水盼盼,水笙+顾盼盼(名字)跟周芷若(形象)的结合体,
: 但后来却谁也不像,变成独立个性的角色了
: 这个角色我也很喜欢,更是每次玩都会带,又漂亮又强悍。
: 不动,因为虚真个性很无趣,所以我就写了一个更无趣的小和尚来代替他(?)
: 小阿曼,则是因为蓝婷身为教主,跟着大师兄到处跑好像很不合理,
: 何况她又不喜欢大师兄。所以就派出只有她三分真传的小阿曼给玩家当伙伴了
: (什么!蓝婷已经不算强,只得她三分真传是要多菜啊!)
: 塔娅,大家都说她是我的亲女儿,前传真女主,其实一开始对她真的没特别待遇
: 原案之中,塔娅的剧情只有到星象塔解完祝福谜题就结束了,
: 之后就再也没有戏分。但是我实机测试后,却意外的萌上这个角色,
: 马上就决定帮她加戏--这是发售前两周的事情......
: 决定好的第二天,我也不拟大纲了,直接拿起编辑器就开始码字,想到什么写什么,
: 顺手把剧情跟战斗都做了起来...一个礼拜后,有了冰湖演戏、刺杀乌衣教、
: 成为恶人谷主。对于她后来的暴起,当真是纯属意外,
: 当然我自己还是蛮喜欢她跟大师兄的
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: 再来,讲讲主要角色。
: 大西轰,无趣、无趣、真无趣的一个人,其实是我最不喜欢的类型。
: 谦谦有礼,温文儒雅,对每个人都很好,一副圣人典范......
: 老武林中那个会用好感度威胁主角、邪线还喊着我们各奔东西,逃命去吧!
: 的谷月轩,我觉得更像一个真正的人。
: 所以我想赋予他一些比较不同的形象。
: 于是,他会因为救不到沐萍,愤怒的痛捶船柱
: 会因为思念父母而哭泣,会因为塔娅太过良善而生气。
: 我自己最喜欢的一段,还是他在东海分舵对敖广说的:
: “就凭我是谷月轩”。
: 但是这个改动其实不是一开始就获得成员们的认可,
: 甚至还产生一些小争执,所幸,得到的反馈似乎还是可以的。
: 荆棘,很可爱的男二,直来直往,满脑子都是打架,写起来很轻松。
: 卫紫绫,这次争议性最大的一个角色,就连内部企划们
: 都因为她产生了很大的歧见。
: 最初我的设定,她是一个比较类似赵敏跟黄蓉的角色,
: 有些小聪明,刁蛮任性,很有主见。
: 我收到一些反馈,说她像是读过剧本、全知全能又女权癌,让人十分讨厌
: 大陆贴吧上有不少反对卫紫绫的帖子
: 其实,她的师父是玄冥子,玄冥子一定会跟她说很多江湖掌故,
: 而她父亲是卫豹,也是武林名宿,加上母亲是当朝皇后亲戚,
: 不管武林之事还是学问上,卫紫绫只要肯学,还怕没有资源吗?
: 她的全知是合情合理的。但是她的个性肯定不会让每个人都喜欢,
: 甚至我们团队成员中,也不是每个人都对她抱有好感的
: 虽然卫紫绫被部分玩家批评的体无完肤,多少看了还是会有些心疼,
: 但这也代表这个角色已经深入大家心中了。
: 不管是好是坏,只要能让人记住,起码代表她的形象很突出,
: 我的阿Q精神还是这么告诉自己XD
: 最后,要讲到我个人最喜欢的角色,岳胖子。
: 胖子这家伙,绝对是一个意外下的产物。事情的起因是这样的。
: 有一天,大家下了班后,放松地去钱柜唱个歌,
: 顺便聊聊角色创作的事。我们的立绘主笔宣太忽然说,
: 要是有一个像盗墓笔记中的胖子那样可爱的人物就好了。
: 当时我也不知道醉了还是怎样,直接拍胸脯就说“好啊,明天就写一个给你!”
: 然后...会盗墓的讨喜胖子就这样出现了。
: 写着写着,我又觉得,要是让这个胖子神功大成后,变成瘦子应该很有趣?
: 于是乎,又有了岳晓遥这个形象。
: 其实原案中,他的名字叫岳小爻,跟岳在渊名字都出自易经。
: 这个时候,还没有所谓的穿越未明,原本是要写一个很纯正的武侠故事的。
: 有一天,我忽然失心疯,兴冲冲跑去跟大家说,要是卫紫绫是东方未明穿越性转如何!
: 想当然尔,这种发疯提议当然马上被否决,连我自己都觉得很蠢了XDDD
: 这时,我们的王牌企划Koda随口说一句:“你干脆让岳胖子是东方未明好了!”
: 原本无心插柳的一句话,竟然在我脑中撒下一片林!
: 我越想越觉得,好像真的可以啊。而且,只是穿越未明不够,
: 他最好要是来自老武林的东方未明!这样才有“情怀”啊。
: 于是我又兴冲冲的召集大家,
: 宣告我要让岳胖子成为陈晓东(武林版东方未明)。
: 此言一出,众人皆为之错愕,几乎异口同声都说“三小!!”XDDD
: 我不慌不忙,把我的构想一一说出,包括岳胖子最后瘦身回来救场
: 当然这个提案一开始,反对的人占大多数,
: 我便有些赌气,一意孤行的把剧情做了起来,这样大家要反对也来不及了XD
: 开个玩笑,后来当然是千方百计说服了大家。
: 这一次执笔楚绘跟老封的编剧虫逢(典藏版有他的小说可以看,写得很好),
: 是中文系大师,在巴哈姆特也有发表精彩的角色对联。
: 我请虫逢替胖子起一个能让大家把他跟东方未明联想起来的好名字
: 虫逢没几分钟,就跟我说,一样叫“晓遥”吧,代表离天亮还很远!
: 我一听真是拍案叫绝,这名字很可以啊。
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: 以上,就是这次的部分创作心得
: 希望大家会喜欢前传这个游戏:)
作者: gucciisgod (david)   2016-10-14 15:49:00
虎 猴 支线各一本,跪求第四本九阳哪里可以拿
作者: deki4506 (Yooooooooooooo)   2016-10-14 15:54:00
卫根本哈特利,很方便的角色,剧本靠她很简单地就能让剧情继续
作者: end61728 (阿葵)   2016-10-14 15:56:00
这...熊我只打到九阴...
作者: SeanLiao99   2016-10-14 16:00:00
九阴也是等传闻出来才比较容易掉
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2016-10-14 16:10:00
因为大师兄不适合坦承男女之情,他只适合男男(ry
楼主: windfish (鲔鱼)   2016-10-14 16:18:00
别这样说嘛,跟郡主那段我就觉得很符合他的个性
作者: morning79 (morning)   2016-10-14 16:20:00
我是觉得单就角色设定来说 塔娅和郡主都很适合跟大师兄配 但感情发展是真的很生硬 郡主那边如果在多一段剧情演出郡主对大师兄信任的来源后 再接到给大师兄看刺青的桥段 感情发展会更顺 塔娅的话 我到觉得删掉公主抱桥段就好
作者: lovebamboo (爱竹子)   2016-10-14 16:26:00
同意二楼,超级方便,卡关直接送秘笈,如果是穿越的还比较合理……(虽然我不喜欢)现在玩到塔娅这,只偷到一本九阳…九阴完全偷不到!传闻出的时候没马上去偷错了吗QQ
作者: deki4506 (Yooooooooooooo)   2016-10-14 16:27:00
大师兄配个淘气活泼的,二师兄配个像塔娅、沐萍的也不错我反而是传闻后打死他们掉的
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2016-10-14 16:29:00
湿弟,我一定会保护你的~~
作者: deki4506 (Yooooooooooooo)   2016-10-14 16:35:00
二侠很闪啊,做香包、看师兄哭哭陪他对打、缝衣服、买红豆饼,根本情侣了
作者: lovebamboo (爱竹子)   2016-10-14 16:36:00
老虎九阳是看到传闻马上去偷有偷到,猴子的传闻出的时候我才刚打完一拨,进去森林都没怪,后来等重生后再去就只有智慧果了我很吃欢喜冤家,但这对小朋友吵整路觉得有点腻…逍遥谷的都很懂怎么戳荆棘又帮他顺毛,紫绫还要多学学XD玩到目前只觉得在看大师兄怎么宠师弟XD
作者: bmg22132 (小迅)   2016-10-15 12:42:00
要写好一个角色,多面性很重要。大师兄也是人,会有自己的想法跟感情。当然不是每个人都会喜欢,但如果一直写一个无聊的大师兄,只会更多人不喜欢吧!以前的大师兄,就像一个太过完美的假人了
作者: jeffbear79 (jeff)   2016-10-15 14:13:00
楼上亚古大
作者: madbele (我好想交女朋友啊)   2016-10-15 14:15:00
的确如亚谷大所说!
楼主: windfish (鲔鱼)   2016-10-15 16:25:00
多面性跟人格分裂是两回事玩到结局我真的很想问河洛内部到底有没有审稿机制?大师兄的娘到底是强盗杀的还是自尽?为什么对塔亚在屋顶上说强盗杀的,对游进又说是自尽?这也是人物多面性的表现吗?对于需要付钱的商业作品,最基本背景设定为什么还会不一致?
作者: bmg22132 (小迅)   2016-10-15 18:16:00
是被强盗所迫所以自尽,要说是强盗杀的,也算这个解答不知道你满意吗:)
作者: gn00671975 (PrideShadow)   2016-10-16 06:15:00
我觉得郡主那边很自然不会尴尬阿 公主抱第一次完全是为了解谜 而且大师兄也表现的非常客气 或许大师兄应该明确的先问过可不可以抱比较像他的个性? 这样就完全没有任何一点浪漫的感觉了 不问直接来事后再表现的唐突我是觉得还OK 不会很不大师兄阿小紫虽然背景很生猛 可是遇到许多状况也会害怕不安遇到感情很生涩娇羞 遇到父亲表里不一很手足无措遭到大师兄二师兄误会非常惶恐不安 在在都表现的很活灵活现阿 不会因为她的背景就遇到什么状况都迎刃而解大师兄以往面对的女性几乎都是名门正派大家闺秀 表现的会更为客套 塔雅跟小紫算是他唯二遇到比较没有派系包袱 显得更"真"的女孩 对待小紫就常常会有很多取笑打闹的对妹妹般的互动了 跟对他明显带有爱慕之心又同样纯真的塔雅 多了更多一分怜爱和类似情人之间的小暧昧 也不会到太超过阿

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