Re: [闲聊] 威傅对观众放话 单挑内战50场

楼主: lacoste1113 (Lacoste)   2018-06-21 01:28:18
※ 引述《iphone55566 (哀凤五)》之铭言:
: 威傅刚刚在实况跟观众聊炉石赛制
: 觉得观众实在是太不可理喻、没什么逻辑
: 对炉石的理解实在不行
: 放话现场观众(除了罗杰 他在聊天室凑热闹)
: 偶数术内战50场 赢了他赔50万 输的给他10万
: 要打的私讯粉丝团
: 剪辑就 https://www.twitch.tv/videos/275247912?t=00h39m37s
先讲结论:
在这吵BO不BO五十的不是逻辑不好,就是被原PO误导。
要辩论要争逻辑,最重要的一点就是大前提要一样,也就是辩论题目要相同;
两方的题目不同,是无法辩论出结果的。
先来看争执是怎么来的:
https://goo.gl/Bymqdr
“沉浸在运气至上的游戏”
什么叫运气至上?运气两个字我想大家都懂意思,那就来看至上
https://goo.gl/MycwVi
(请原谅我这么简单的字都要翻字典,因为从后面爆臭跟PTT的讨论上来看,
很多人真的不懂至上两个字的意思。)
至上就是最高,从而得知运气至上就是指“所有影响胜负的因子中,运气的成分最高。”
简单来说如果只有运气与技术两个原因,那么只要运气的成分占了51%,那就是运气至上。
而就算是运气至上的游戏,长久下来如果两人运气相等,技术高的人的胜率绝对会比较高
这就是为什么有人#1有人R25。
那怎么会变成“来打50场你不敢就是被打脸因为不是100%靠赛”这种奇怪的情况呢?
因为有人偷换概念。
https://www.twitch.tv/videos/275247912?t=00h18m14s
(题外话 https://www.twitchmetrics.net/clip/ZealousSuperBubbleteaSSSsss )
把炉石是“运气至上的游戏”,概念偷换成“烫冠军都是靠赛”=“炉石100%靠赛”
我想威傅应该单纯只是逻辑太差,智商难以负荷这样的讨论;
不然这种程度的偷换概念在辩论上连奸诈都说不上,单纯只是无能而已。
但聊天室也不愧是聊天室,完全没有人发现这点,讨论一路歪下去。
之后就开始神奇的逻辑崩坏之旅:
https://goo.gl/5C6HVG
拿篮球来比炉石,用可以用练习提升命中率的投篮对比炉石右手的机率。
观众提醒两者的本质不同不能这样比
https://goo.gl/QDSmwL
但威傅的智商再次无法理解两者的差距在哪。
威傅:篮球赛制改成你投10球我投10球看谁进的比较多,不也是靠赛?
https://www.twitch.tv/videos/275247912?t=00h38m35s
接下来就是歪到底的“来打50场啊!”至此原本的问题消失无踪,变成嘴砲大会而已。
先不论炉石是否真的运气至上,
我想这边双方讨论的症结点应该是“炉石以竞技来说是否运气成分过大”才对?
既然今年炉石都以电竞项目在亚运推广式的办了比赛,
那以亚运竞技项目为基准讨论应该不失公允吧?
个人不觉得炉石运气至上,保守认为炉石运气成分大约占了三至四成。
试问亚运的其他项目哪一项竞技运气成分高于10%?
若没有,那同样是以竞技为目标,
炉石的选手是否相较之下努力在赛场上换取的成果相对不稳定?
如果是的话,那么一开始的观众斗内所讲的,把人生赌在运气至上的游戏就得认命,
似乎也有那么一点道理?
(但话说回来,你就知道炉石选手的努力不一定有回报很可怜,还整天打击选手信心,
实在偏缺德。做人真的可以不用这么机掰。)
懒人包:
打不打BO50都是假议题,从一开始该讨论的就不是“炉石是否100%靠赛”
而是“以竞技来说炉石是否运气成分过高”
威傅不小心偷换概念,聊天室还是那个聊天室;讨论完全歪掉。
作者: GA2006165027 (GA2006165027)   2018-06-21 10:00:00
之前打烫只会觉得是赛赢,而不是我打的好才赢
作者: benny1990615 (Benny)   2018-06-21 10:53:00
智商真的……

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