※ 引述《KiminoKnife (君之匕首)》之铭言：
: ※ 引述《sunny1991225 (面包超羊)》之铭言：
: 看到有人出来讨论图腾，实在是有点忍不住出来吐嘈
我觉得你说得有理
不过一些关于费用和单卡价值的部分我想有些要修正的部分
一般来说
这游戏的卡片可以用以下的方式来形容
"M费N卡 功能BLABLA......"
所以可以用一些基本的卡片来窥探其中关系
举个例子
德鲁伊的月火术 = "0费1卡，1伤"
一个很类似的卡片是盗贼的毒袭 功能是 "2费1卡，1伤+抽一张"
在不考虑疲劳的情况下 抽一张可以视为"-1卡"
因此 毒袭 = "2费0卡，1伤"
相似的例子还有术士的黑暗炸弹VS圣骑的愤怒之锤
从一些例子我们可以得到一个结论那就是
"1卡的价值大约是2费" 你可以想想德鲁伊的启动 就觉得很有道理了
我就自己订定一个规则 来方便统一这种费用和卡混乱的状态
绝对费用 = 费用 + 卡*2
例如: 盗贼的毒袭 绝对费用 = 2+ 0*2 = 2
法师的祕法智力 绝对费用 = 3 + (-1)*2 = 1
就用以上的方式来分析你举例的这几张卡
: bz的设计师对错估了图腾能力与价值
: 首先是天生技的补血图腾
: 远古时代这张图腾是可以补英雄一滴血的，后来被移除了
: 我一直不知道这个移除的意义到底在哪
: 不管是哪个时代，萨满就是被猎人吃得死死的
: 多补一滴血能对猎人的胜率就转过来吗？能高个3%就要偷笑了
: 而对其它职，这一滴血可有可无，实在不懂移除的意义在哪
: 当然啦，有总比没有好，对胜率可能影响不大，对玩家的对战心理有影响倒是真的
: 再次就是二费那张真正的补血图腾
: 单从水晶的角度来说，二费补四，根本就不及格
: 还是说bz真认为这张内建嘲讽该算成二费补七？
: 真需要这张下来补血的时候，搞不好对方根本无视你，继续go face
: 因为不差四血直接带走你了
: 萨满有办法让这张活超过一回合的时候我看不用这张也会赢啦
: 讲白的，这张再多一个“嘲讽”也未必有人会把他放到牌组里
: 就是张粪卡
: 抽牌图腾也很尴尬
你所说的活力图腾 我们假设他在出场就会被立刻解掉
也就是说他补了4+解掉他至少花了2点
= 2费1卡，补6 = 绝对费用4，补6
以上这种价值 有张牌跟他一模一样 那就是圣骑的圣光术
你会说没错 虽然活力图腾跟圣光术价值相同 但两张都是废卡阿
但我必须说 没有绝对的META 没人想到哪天哪张牌会回到主流
顺便用这个例子分析三张牌:
牧师的快速治疗 = 1费1卡，补5 = 绝对费用3，补5 => 平均 1费补1.67
圣骑的圣光术 = 2费1卡，补6 = 绝对费用4，补6 => 平均1费补1.5
德鲁伊的治疗之触 = 3费1卡，补8 = 绝对费用5，补8 => 平均1费补1.6
由此可大致用数字的方式分出这三张卡的价值高低
: 三费抽两张是标准，一个0/3的体质生物能抵一张抽牌吗？
: 不行吧……
: 而，抽牌图腾能活到抽第二张牌，你觉得那个场面下萨满还需要抽牌才能赢吗？
再来看看抽牌图腾 也跟上述假设一样 他在出场一回合后就被解了
因此 = 3费1卡，抽1张卡+补3 = 3费0卡，补3 = 绝对费用3，补3
由上述计算可得，补3点大约价值2费
那我们看看其他有关抽牌的卡吧
法师的祕法智力 = 3费1卡，抽2张卡 = 3费-1卡，(没功能) = 绝对费用1，(没功能)
德鲁伊的滋补术 = 5费1卡，抽3张卡 = 5费-2卡，(没功能) = 绝对费用1，(没功能)
盗贼的疾跑 = 7费1卡，抽4张卡 = 7费-3卡，(没功能) = 绝对费用1，(没功能)
以上这三张卡，绝对费用相同，且都没功能
因此滋补术是单卡价值略高的，因为他有二选一，选择本身就值比较多的费用，很合理
你会觉得这张很烂的点在于:
祕法智力 = 3费1卡，抽2张卡 = 3费0卡，抽1张牌
法力之潮图腾 = 3费0卡，补3
林北就是要抽牌啊干!!谁跟你补3，没用的功能!!
但整体来说这张牌的单卡价值并没有其他抽牌卡逊色，就算他只能活一回合
而且他还带有一个功能完全额外 就是活一每回合 绝对费用就多赚2
也许有天，我是说也许(远望)
也许萨满三等前铺场强到哭霸，稳稳可以拿场优，也许这张牌就回来了
这张牌曾经是我对上萨满的噩梦，不过没作这噩梦很久很久了 Kappa
: 我的结论是，bz高估了“每回合…”的价值
我的结论是 你说的这几张牌太费 只是因为"纯补血"这个能力太废
别人都拿绝对费用来抽卡 我只能拿绝对费用来补血 哭哭
: (这类能力占现今所有图腾3/8，近一半，足够影响图腾的强度了)
: 我猜bz设计之初只是将“下回合”的可能性折半计算
: 如果是这样，0/3+图腾约值0.75水晶，可以接受
我是以补血的角度来看 如果你要以生物的角度来看 也可以用绝对费用分析
假设以雪人为标准 4费1卡，4/5 = 绝对费用6，4/5
然后1费 = +1攻/+1血 或 +2血 或+2攻
当然我们知道白板生物，攻跟血越接近越强，越接近中间费用越强(约3~6费)
但在此我们只粗浅的算
绝对费用3，0/3 = 1费1卡，0/3 ，因此你用0.75估计很合理(你好像没写你怎么估的)
所以事实上护盾兵1/0/4是非常超值的卡，但meta用不上，不需要这种低攻的卡
因此如果0/3以生物来看 = 绝对费用3
以补3来看 约= 绝对费用2
因此结论还是跟上面一样 只是因为 0/3体质or补3 不符合meta罢了
但我们这么长的分析下来，发现补血的效益确实偏无用
这或许是因为BZ希望玩家进攻，而非防守
让我们分析最常见的骨董机器人吧
5费1卡，3/3+补8 = 绝对费用7，补8
通常3/3都有特殊功能，因此不能算绝对费用3；假设3/3算2.5费1卡 = 绝对费用4.5
也就是说骨董机器人的治疗效果平均1费补8/2.5=3.2
实在超值到爆 还是中立白卡 自然是需要补血的最佳选择
这样看下来其实就是补血效果的"补费比"不够高
但如果设想法力之潮图腾改成0/4 或2费
那铁定是OP到爆炸 钓鱼哥也别混了(虽然本来就......)
因为3费以下的生物几乎不超过4攻 所以有太高的机会能解掉
改成2费咧 哇咧我连怪都还没下你就开始抽牌啊 这就很尴尬你懂的
因此我想虽然偏弱势 这张卡并没有调整的必要
: 但是卡牌游戏不能只看单张牌，需要卡和卡之间的组合和meta判断
: 单看水晶效率的话，自然之力实在是粪得不行是吧？
: 论ae效果输奉献，论水晶/伤害值输火球，论总输出量输复仇之怒
: 但是有人会小看这张？没有吧！
: 甚至提高到七费咆哮德说不定依然威武
那来详细算一下直伤的价值:
德鲁伊的月火术 = 0费1卡，1伤 = 绝对费用2，1伤；伤费比 = 0.50
牧师的圣光惩击 = 1费1卡，2伤 = 绝对费用3，2伤；伤费比 = 0.67
术士的黑暗炸弹 = 2费1卡，3伤 = 绝对费用4，3伤；伤费比 = 0.75
虽说"直伤=绝对费用-1"是BZ设计直伤卡片的原则，但我们可以很明显的发现到
以伤费比来看，卡片的优劣会更明显，假设我们以黑暗炸弹的0.75为基准来比较
萨满的轰雷 = 3费1卡，4.5伤 = 绝对费用5，4.5伤；伤费比 = 0.90 (偏高)
萨满的熔岩爆发 = 5费1卡，5伤 = 绝对费用7，5伤；伤费比 = 0.71 (偏低)
法师的火球术 = 4费1卡，6伤 = 绝对费用6，6伤；伤费比 = 1.00 (伤费比之王)
再来看看你所说的两张牌:
德鲁伊的自然之力 = 6费1卡，6伤 = 绝对费用8，6伤；伤费比 = 0.75 (中庸)
圣骑的复仇之怒 = 6费1卡，8伤随机 = 绝对费用8，8伤随机；伤费比 = 1.00 (和王平等)
因此复仇之怒伤害比是很高的 但缺点是不能控制
德鲁伊的自然之力伤费比是合格的 而且可以自由分配 因此OP不意外
P.S.别想说自然之力打6伤，才跟火球一样多
(1)你可能想说6伤两张黑暗炸弹也可以阿，但这样看是忽略了一卡的价值
(2)火球实在太OP，在比较的时候不能只拿来跟火球比
: 图腾的设计上明显就是欠缺这些考量导致了图腾的悲剧
我认为图腾的设计没有问题
就是没有更多像5/3/6那种可以BUFF图腾的生物而已
再加上萨满现在并不好抢场优 这就纯粹是因为META不合而已
: 除了火舌图腾外，图腾都是单卡能力，几乎没有combo可以开发
这倒是没错。
: 图腾流的萨满论舖场、论单卡能力体质、论combo
: 全部被主流海放……怎么可能玩得起来……
我对过不少场(不同职业)我前期手有点卡，被图腾萨拿到场优
火舌各种VALUE，基本上没有强AE(地狱烈焰、奥环等等)就G了
我的看法是图腾萨很极端:
抢得到场优，补血+火舌优势交换、各种法术+1搞死你；
抢不到场优，天生技的图腾就只是肉X器，每回合给打一下而已。
症结点还是在能否抢场优，来决定图腾萨的强度
期待1/1/3吃超载BUFF的吧
给END的:
很长的一篇骗p币的废文，没闲时间千万不要看!!