https://i.imgur.com/KEBJHLo.jpg
https://i.imgur.com/UPUUaRK.jpg
1. 009s的1~2K突出了一大块，2.5K又突然大幅凹陷，
图上特别注明：Strangeness around 1 to 2.K
3K突然来了一个大peak，接着5K、10K各有一个大peak
6K有个莫名其妙的大幅凹陷
低频60Hz以下有明显滑落，低频很有可能不足
2. Astro A40 TR除了6K有一个peak和9K有个明显凹陷之外，几乎完美符合哈曼曲线
A40 TR的Total Harmonic Distortion虽然不如009s完美，但是也有足够的水准
然后两支耳机分别得到以下评价：
1. I can't recommend the STAX SR-009s with or without Equalization.
2. I am happy to give the Astro A40 TR a recommendation.
先说声抱歉，以上纯属虚构
但是看了几篇ASR如何评测耳机的文章
我还真觉得以上场景有可能发生 XD
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2020-12-26 14:27:00要说Elex单体是poorly designed就同意啦哪次不同意(摔笔)
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2020-12-26 14:27:00ASR:你那是烧友的傲慢 打算不愿意承认这些耳机很烂
哈曼曲线为啥会变成标准阿…明明哈曼曲线的耳机很多人不爱…
要粒粒分明的baseline EQ80Hz以下越低拿掉越多练团 小空间表演怕bass轰也是这样调鼓声力道也不关低频的事
作者:
revolc01 (revolc01)
2020-12-26 14:32:00ATC SCM19好像也被评为不推荐
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2020-12-26 14:42:00880s是哪一牌的
作者:
djboy (雞尾酒)
2020-12-26 14:42:00哈曼曲线 其实真的只是参考，每一个国家、人种的喜好，都不太一样，这也是有PAPER证明的。
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2020-12-26 14:46:00asr就是仪器听音乐的地方啊。好听的声音通吃常就是隐喻者“失真”。合理的二次谐波失真能增加泛音，使音乐更好听，但也会让数据如THD变很差。
作者:
icekiba (冷风寒)
2020-12-26 14:46:001812也许是拿来测试心灵马力的!?
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2020-12-26 14:47:00如果从asr来看（thd）所有的管扩都要拿去填垃圾山（thd至少差了两个零）
作者:
icekiba (冷风寒)
2020-12-26 14:49:00断水流大师兄：在场的管机都是...
讲这么多想好自己调音党还还原派不就好了想找爽的调音何必整天抱着仪器量测酸
作者:
revolc01 (revolc01)
2020-12-26 15:08:00怎么不说仪器党都拿数据说别人傻？
880S是拜耳DT880早期studio版本，非常好听。
作者:
enamelcord (娶妻當娶殤ä¸æ‚£â™¥)
2020-12-26 15:08:00耐用度poorly designed XDDD手上瓜多仪测太可怕完全没资格踏入asr的世界无法玩XDD
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2020-12-26 15:11:00最大仪器党ASR也没说人傻吧，他说他不推荐买他不推荐的又不等于傻
补充djboy的举例，精神疾患和癌症也能看见不同文化下的影响。
作者:
hdd60311 (太空战斗机渔师一枚)
2020-12-26 15:56:00啊不就是有一票人拿着数据当尚方宝剑戳来刺去的自然让人不爽，反酸只是刚好而已
THD高不等于不好听 只能说不够还原录音后制过的状态
另外拿鼓跟贝斯来判断FR极低频的部分应该是听不出来那边的低频已经是一种氛围感你的设备诸如crosstalk等等也都会影响音场跟形体所以你要连结听感跟数据最好的办法还是自己搭一套边听边量。ABT前做严谨的音量对准，不然只是浪费时间ABT很多你觉得某耳机优秀的地方 音量对准再比结果又不同
你那支elex poorly made 我这支just fine
作者:
icekiba (冷风寒)
2020-12-26 16:25:00又听又量的，手脚并用踢足球、打拳击啦
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2020-12-26 16:31:00又不是叫你同时做，打拳偶尔踢球很惬意啊XD
作者:
icekiba (冷风寒)
2020-12-26 16:33:00享受生活当然要那么惬意阿
真的 换上新的SSD以后一切都舒服起来了 读取好快RRRRRR
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2020-12-26 16:46:00那不是接口的问题吧，噗
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-26 17:09:00
人耳说细节就跟阳痿谈做爱差不多
建议楼上去看点心理声学paper 整天说干话没有比较高明那么多心理声学研究 随便抓几篇读懂都不会有这种结论
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-26 17:22:00
楼上先去请家人帮你盲测 戴上你自认为细节最多的耳机请家人调整电脑音量一次1 写下你感受到是变大声还变小声就好测完你大概就知道能不能听出所谓的细节了
我又不是在主张自己听得出来 盲测干嘛人耳对不同类型失真/频率/响度的敏感度又不同
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-26 17:40:00
所以你就挑你觉得细节最多的耳机 最适合的歌曲测试阿== 不然就只是阳痿谈做爱罢了
恩好喔 看来你没有想要提升水准 那就这样吧叫人盲测去证实早就有的结论 没有抽象思考能力吗
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-26 18:05:00
早就有的结论 然后无法再现XD
听觉不是只有响度而已 而且感官科学研究不是这样做的而且我说早就有的结论是指论文 自己不看
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-26 18:12:00
响度已经是最直接粗暴的测试了... 其他空间感 细节 动态等等根本完全无法感官量化
完全无法感官量化? 不要一直秀下限好吗 一直都有人在做你该不会以为这个领域只有ASR跟神棍两种咖吧
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-26 18:27:00
响度是分贝 请问其他的度量衡是多少？本人可能比较孤陋寡闻
作者:
falc0972 (falc0972)
2020-12-26 18:34:00一直觉得ruru大是细节党的，果然没猜错XD
心理声学的内容跟 ASR 是有冲突的吗?amirm 并没有在分析内文里面用 FR 或是全频段THD来分析 roughness, sharpness 等 psychoacoustic参数况且这些特性会因为推动耳机器材的能力有所变化
因为你前段说"不只有ASR跟神棍"...不过仔细看你可能是在回"感官能否量化"这部分 XD
真的想了解那堆听感来源可以去找找人家混音是怎么调的
很多还是可以量化吧，瞬态响应，线型非线性失真，噪信比
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-26 20:27:00
那根本是对时域的比较 简单声压纯量都无法感知了 遑论时域比较
时域比较可以看impulse 啊，看单体能量消散的情况还可看有没有奇怪的谐波
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-26 20:47:00
ㄜ 请问你的耳朵有这种功能吗？ 我的是没有啦...
作者:
bh2142 (濒临绝种的Emacser)
2020-12-26 21:18:00不说别的，耳朵本来就听得出谐波啊
之前看的paper印象中人耳对impulse不太敏感
光心理卫生我就觉得不行，硬是比正常产品多出谐波，或是多出少于几分贝的角，或是消散的很差，我是很难买单或是换一个比喻难道你会买蓝色不是蓝色，红色不是红色，还有残影或延迟的电视吗
作者:
icekiba (冷风寒)
2020-12-26 22:00:00眼前的黑不是黑你说的白是什么白
作者:
bh2142 (濒临绝种的Emacser)
2020-12-26 22:14:00我色弱什么都看不出来
作者:
djboy (雞尾酒)
2020-12-26 22:15:00楼上有笑点不，是楼楼上的ice
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-26 22:27:00
是居住环境多恶劣才能被干扰到听出谐波 先搬家吧 这电磁场太惊人
上面讲的蛮深入的，不过厂商不会给吧@@就算是第三方要测这些难度也不低 还要说服读者自己测出来是准确的
Jim大没看懂我的重点，花一样的钱为何我要买规格比较差的产品
解读规格也是一种能力 玩FTG就会买input lag最低的电视但一般影片观赏就不用注重这个那一样的问题 对我们聆听来说哪个量测是相对重要的?
全都重要，高信噪比，平直频率响应，正三角形的脉冲响应，低的线性非线性失真电视也不是只看一样指标。就是全都要才是理想参数啊，高分辨率，高帧数，广色域，HDR10，12bit低延迟低反应时间
要求全都好是很好的想法阿 听说soulution的IMD图超漂亮打两根就像两根 底下什么草都没长
作者:
icekiba (冷风寒)
2020-12-27 00:47:00我全都要
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2020-12-27 07:09:00你喜欢高解析 冷硬的音乐不代表所有人都喜欢有人就是爱暖糊尤其是录音或后制品质不好的 高度还原只会折磨自己电视HDR10就一定所有人都喜欢吗 至少我爸妈都认为眼睛很累高帧数视觉上滑到反胃的也不少
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-27 07:24:00
完全不懂楼上在说什么 放弃沟通好了
不就是 依照个人需求没有什么绝对100%所有人都适合
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2020-12-27 08:12:00讯息量太大，不耐听吧？
作者:
Dopin (ats.twbbs.org)
2020-12-27 08:37:00讯息量大跟不耐听应该是无关啦 Q_Q
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-27 08:44:00
取样率一样怎么可能讯息量不一样 这是见鬼了吧怎么跑出很多奇怪ㄉ理论
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-27 08:48:00
依照个人需求的话麻烦去订做自己的人头dummy和喇叭 大众化产品可能不太适合挑剔的烧友
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2020-12-27 11:16:00取样率一样讯息量不一样的原因网络上有人讲解过了 有人就不懂得找资料喔
作者:
Dopin (ats.twbbs.org)
2020-12-27 11:24:00取样率是你多久采一次样 你一次采样看到的量为啥会一样 QQ?照这样讲那一次取样就好 多次取样就没意义啦 Q_Q;;;
作者:
bh2142 (濒临绝种的Emacser)
2020-12-27 12:11:00动态范围不一样不就讯息量不一样了
作者:
abc55322 (笨鸟不唱歌)
2020-12-27 13:23:00用8K电视看720P
作者:
icekiba (冷风寒)
2020-12-27 13:29:008K电视看VCD画质360P
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-27 14:14:00
为何各位数位概念如此奇葩？ 数位其实很简单 取样率*位元深*秒数*声道而已...如果说讯息量太大耳朵就会不舒服 那各位活在类比声音的世界应该超不舒服的 辛苦了
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2020-12-27 16:13:00笑死 大脑不是这样运作的好吗如果你的大脑会把所有接收到的讯号照单全收建议你去看医生 那是一种疾病
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-27 16:49:00
所以你是说LIONDOGs有病吗...这样说太沉重了...还有人说什么一次采样的量不一样... 怎么跟我学到的都不一样...
科学精神跟研究方法学一半 可能比不学还糟糕感谢jim543000实证
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-27 16:55:00
所以楼上说说看为什么取样率位元深时间一样讯息量会不一样？我很想知道 我富有科学精神
因为人家讲的是听觉上的资讯量，都提大脑了还看不懂吗?
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-27 17:08:00
可是yankeefat说大脑不会全盘接收耶？先去旁边打一架有结论再说好不好
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-27 17:21:00
既然不会全部接受 代表接受到的讯息量应该就是大脑的上限阿==那为什么还有讯息量太大不耐听的问题 奇怪
感官不是线性系统...别人贴的文你连一篇都没看过吧?而且你这边又把两个讯息量混在一起讲...
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-27 17:28:00
对啊 今天我把现场96khz 24bit录音 假设今日有完美的播放系统可以无损的输出此档案 那与现场演奏相比 哪个比较耐听
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2020-12-27 17:29:00自己提出两个议题然后又搅在一起
作者:
icekiba (冷风寒)
2020-12-27 17:31:00混在一起做撒尿牛丸
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-27 17:31:00
先回答我的问题 不要乱扯辣
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2020-12-27 17:32:00我觉得他比较像是把撒尿虾跟牛肉混在一起然后做出撒尿牛肉跟虾丸
都不想出力 抱着一些粗浅又偏颇的论点在那酸楼上说的对 我真的太闲
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-27 17:35:00
静静的等着你回答 嘻嘻 反正怎么回答都会爆炸
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-27 17:37:00
好啦 不然就用普通的也行 哪个比较耐听？
你要不要直接默认两种回答然后说你的论点?这样就不用等别人答了
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2020-12-27 17:39:00现实层面:想完美播出现场演奏 整栋大楼都会被弄停电
解析强会不耐听就误传而已 Dopin都直接在下一楼回了
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-27 17:40:00
是阿 反正你怎么回答都是错的 讯息量跟耐听与否无关跟什么动态也无关 各位的观念都是错的
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2020-12-27 17:41:00解析强弱跟耐不耐听不是同一个层次的问题
作者:
icekiba (冷风寒)
2020-12-27 17:41:00完美重现+鱼唱歌的系统 vs +鱼现场唱歌 都给耐听?
想要这样论述就直接讲 不用在那边装蠢提问人家说资讯量多不耐听 做研究的要去理解到底听到了什么不是在那边说受测者的用词错了 所以观念也错我们物理学赢了好棒棒 那根本不是在做研究
作者:
icekiba (冷风寒)
2020-12-27 17:47:00格斗音响赢了（物理
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-27 17:48:00
因为受测者连盲测都过不了 到底要怎么确认是不是心理因素R
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-27 17:49:00
唉 心理声学连标准都没有 目前还只是个理论 真的发展出来每个喇叭听起来都会一样囉
饭都到嘴边还不想张口 乖乖饿死吧发展中阿 但人家那才叫科学 你这个跟伪科学有八成像。
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-27 17:51:00
现实摆在眼前 心理声学就是理论 现在跟中国传武一样
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-27 17:52:00
ssd盲测 电源线盲测 转档盲测都爆炸了 还有什么可以爆炸的各位老烧还是乖乖听就好 不要评论科学
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-27 17:55:00
我说的都是科学 现实就是在科学测试面前 人耳毫无一战之力
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-27 17:58:00
目前的音响市场 很大一部分是人类的脑放建构的 感官科学？算了吧 那是数字 人耳无法识别 连请自家人帮忙盲测大小声都不敢了的人还有什么好说的 可笑
叫别人做跟讨论主题不相干的实验还好意思大声 笑了回到这边就好 真的浪费版面
建议你直接说整个音乐圈都是脑放建构的 这样战力才够
作者:
icekiba (冷风寒)
2020-12-27 18:10:00在座的各位都是…
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2020-12-27 18:30:00八
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2020-12-27 21:56:00因为大部分管扩的thd和跑分机差了两个零。我再次宣布，在坐的管扩都是推荐或使用管扩的人，都是上个时代的老人，散发著一股腐朽的老人臭啊
作者:
Dopin (ats.twbbs.org)
2020-12-27 21:59:00感觉好听就好啦 我是老人无误 XDDDD