最近使用xld把电脑里的flac都转成ape，但是档案却大了将近一倍，
而且播起来声音很明显听起扁扁的，不知道大家有没有推荐的MAC转档软件。
作者:
jakkx (风蓝)
2016-04-19 00:14:00…为什么要转APE？
作者:
iWRZ (NE~_~RO)
2016-04-19 00:29:00怎么想转成支援度更差的格式呢？
作者: zero852456 2016-04-19 00:42:00
我可以确认下，你是要转apple的格式所以选ape吗?
作者: zero852456 2016-04-19 00:50:00
听你的说法，档案大1倍应该是AIFF(没压缩)
作者:
iWRZ (NE~_~RO)
2016-04-19 00:51:00没插件或外挂之类的 Apple建议用alac有的话建议用flac 解压缩速度有差
看来我搞错格式，我是想让itune能播放，用apple lossles再来试一次。
作者:
h040683 (克林奶粉)
2016-04-19 01:31:00我都转alac啦 因为tag是用mp4格式 window才读得到 不然flac在window上不会显示tag资讯 要到播放器里才看得到
作者:
yuehzai (心叶)
2016-04-19 05:02:00APE这过时的格式别再用了好ㄇ
作者:
jf7642 (胖丁)
2016-04-19 07:55:00ape解码效率超差
作者: lordlisei (小绿人) 2016-04-19 09:27:00
每转一次就会多一次失真 不意外声音变扁
作者:
iWRZ (NE~_~RO)
2016-04-19 09:40:00无损转无损还会失真？前所未闻
作者: lordlisei (小绿人) 2016-04-19 10:26:00
学过编码就会知道 不管无损转无损还是转有损只要转档就会造成失真
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2016-04-19 10:37:00这么说网络买档案只能买WAV囉?
作者:
rexxar (雷克萨)
2016-04-19 10:39:00你干脆说数位录音过程中就有失真好了ˊ_>ˋ
作者:
iWRZ (NE~_~RO)
2016-04-19 10:41:00(懒得再战，去买鸡排)
作者: lordlisei (小绿人) 2016-04-19 10:48:00
不懂请自行找谷哥大神..
作者:
lemonjye (Garnet Dusk)
2016-04-19 10:51:00无损转无损就是换一个压缩格式 就像rar解压改压7z
作者: lordlisei (小绿人) 2016-04-19 10:51:00
楼主提的是转档 跟录音过程没有关系
作者: lordlisei (小绿人) 2016-04-19 10:55:00
并不会变有损 但是你要知道 编码的过程中 如果有延迟jitter 就会造成失真 虽然档案还是无损档
作者:
lemonjye (Garnet Dusk)
2016-04-19 10:58:00转档还会有jitter喔?...你去搞清楚无损压缩的原理再说吧
作者: lordlisei (小绿人) 2016-04-19 11:02:00
说出转档不会有延迟失真的话 你还是自己先搞清楚 不要秀下限
作者:
louis0407 (能当个乡民也是一种幸福)
2016-04-19 11:06:00请问编码的延迟失真怎么体现？ 解出来raw pcm data会不一致？
作者:
lemonjye (Garnet Dusk)
2016-04-19 11:08:00转档会有jitter?不是说google有吗?你找两篇来看看
作者: lordlisei (小绿人) 2016-04-19 11:20:00
作者:
rabies (没事别乱逛耳机版...)
2016-04-19 11:22:00想知道为何无损档互转会有jitter造成失真 +1
原来我硬盘里的Hatano Yui也会失真啊，学习了学习了，感谢大大热心分享
作者:
lemonjye (Garnet Dusk)
2016-04-19 11:24:00文章里没有提到转档跟jitter的关联啊??
我都不知道我的波多野结衣长的跟别人的不一样哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: lordlisei (小绿人) 2016-04-19 11:27:00
作者:
ad47 (我现身了~)
2016-04-19 11:31:00..lordlisei你是不是误会些什么了?建议你先好好确认一下认知你贴的东西 跟这篇讨论的 完全不是一样的事情
无损转无损是不会越转越损的... 不信可以比对SHA＆MD5
作者:
iWRZ (NE~_~RO)
2016-04-19 11:35:00光概念我也懒得吐槽了 flac只是压缩 解压缩回来还是wav
作者: lordlisei (小绿人) 2016-04-19 11:42:00
所以你能够确保你转档的设备是理论值吗 误差什么都没有01都能精准算出来如果是的话 我也没话说了k699 互留个水球讨论一下吧 我蛮想知道你的见解
无损压缩再还原并不会造成任何bit变动 但会造成有些人心理上的疑虑 认为转过的档案就是不一样 这样的情况称为心灵有损压缩
作者:
rabies (没事别乱逛耳机版...)
2016-04-19 11:56:00我接受"心灵有损压缩"的说法 XD
作者:
louis0407 (能当个乡民也是一种幸福)
2016-04-19 11:59:00还以为有舍么特殊见解 如果连sha md5都不信，也可以开编辑器做资料比对，除了header层我不确定外，raw PCM data会有变异是足以上IEEE发论文的发现补充 以上纯就data层面，如果是听感上的差异，就只是个老话题
作者: lordlisei (小绿人) 2016-04-19 12:12:00
有文章可参考吗 我看一下 没有战不战 就只是对或错 我们可以丢水球讨论一下
作者:
ad47 (我现身了~)
2016-04-19 12:15:00(很想推文: 文组?)
作者:
rabies (没事别乱逛耳机版...)
2016-04-19 12:21:001.flac <--> 1.wav <--> 1.alac 哪个过程会失真?
转档有失真，我也是醉了转两次回来看md5有没有变。詾z用火力发电会失真我还比较信
作者:
rabies (没事别乱逛耳机版...)
2016-04-19 12:27:00怕md5 conflict可以用sha256 ~
作者:
jakkx (风蓝)
2016-04-19 12:55:00学过编码就知道ww别拉低有接触过资讯的人的水平好吗？先去GOOGLE什么叫编码、什么叫压缩、什么是有损什么是无损什么是JITTER，来看看我们谈的到底是不是同一个名词原来压缩解压重复个几次就看不出原档案长什么样子了，对不起这种奇闻我还是第一次听到
作者:
max8201 (我是一只沙沙羊)
2016-04-19 15:35:00原来灌windows用压缩档传递的会蓝屏不管理不理论什么的，现实中一堆bug给你参考怎么不会怀疑尽信书不如无书
你讲entropy会变动还差不多 不同算法跟消耗的能量都会造成高低不同的熵 jitter是不同领域的问题
作者:
x52013 (想不到要取什么)
2016-04-20 05:13:00无损转无损，中间会有损？某人的无知都表露无遗了ww自己去试试看wav→flac→wav然后比对前后wav的SHA-256 hash值就知道谁没穿裤子了
作者: lordlisei (小绿人) 2016-04-20 10:51:00
转档失真只看hash码?所以hash码比照对，就不会有失真，任何档都一样?
作者:
lemonjye (Garnet Dusk)
2016-04-20 11:06:00不用想那么复杂flac ape都是一种压缩格式而已
作者:
louis0407 (能当个乡民也是一种幸福)
2016-04-20 11:07:00你对编码失真的定义到底是啥
作者:
lemonjye (Garnet Dusk)
2016-04-20 11:07:00解压都是wav 当然不会失真
作者:
louis0407 (能当个乡民也是一种幸福)
2016-04-20 11:08:00是要谈实际播放听感还是纯data层面 还是你根本不知道大家在说啥
作者: lordlisei (小绿人) 2016-04-20 11:13:00
就我认知是都只要经过转档压缩后 一定都会产生失真
作者:
rexxar (雷克萨)
2016-04-20 11:20:00所以你不懂编码啊，都说是“无损”压缩了，播放时解压缩出来的PCM data跟没压缩的时候一样
作者:
rabies (没事别乱逛耳机版...)
2016-04-20 11:25:00照你的认知，所有无损格式都被你推翻了...
作者: Scinfaxi (Scinfaxi) 2016-04-20 11:25:00
你只要知道你的认知是错的就好了没有你的认知前提 你就不用有疑问
作者:
rexxar (雷克萨)
2016-04-20 11:28:00checksum一样代表档案一样，到底不了解在哪里XD
豆腐拿去冰，退冰之后会失真，变成冻豆腐了wwwwww
作者: lordlisei (小绿人) 2016-04-20 11:31:00
非破坏性压缩的线性预测编码在编码其中就会造成失真，所以各位说会无失真才让我很困惑
作者:
rexxar (雷克萨)
2016-04-20 11:41:00假设无损压缩造成失真→解压缩后会有失真→解压缩后和原档比对checksum不同→但是比对后checksum相同→矛盾→反证法得知假设错误
作者:
louis0407 (能当个乡民也是一种幸福)
2016-04-20 11:42:00你用编辑器验过解码出来的pcm data了没？我是不懂算法内容 但我真的比对过原始wav跟解码后的wav data一致
作者:
jakkx (风蓝)
2016-04-20 13:06:00我只想知道这位所谓的失真是什么…不然根本讨论不出结果…如果文笔不好那拿篇你认知由来的文章也可以…这认知总不会天启吧…要能讨论必须在双方对名词认知相同的情况下，不然真的是各说各话鸡同鸦讲突然想到LIS（离题
作者:
x52013 (想不到要取什么)
2016-04-20 13:36:00可能是因为某人无法理解"无损"两字的意义，所以才会很困惑无损 = 无失真 = 非破坏性 = 绝对不会有任何的失真
作者:
accoduies (Accoduies)
2016-04-20 13:57:00个人猜想lord把无损压缩想成mp3那种压缩方式了吧
作者: lordlisei (小绿人) 2016-04-20 14:04:00
我们讨论是非破坏性压缩 不是mp3的破坏性压缩checksum确实相同 不过蛮疑惑理论上的失真是去哪了
作者:
jakkx (风蓝)
2016-04-20 14:06:00我只想问你的"理论"来源为何？就算是假说也总有谁说的吧还是印象中？我记得？或是天启？既然谈到编码这么基本的东西，总有那里念到的吧
作者:
accoduies (Accoduies)
2016-04-20 14:13:00如果是非破坏性压缩...那就真的不知道data差异在哪了
作者:
hidos (hidos)
2016-04-20 14:15:00非破坏表示可还原...还原后有不一样就不叫非破坏了不是?
作者:
jakkx (风蓝)
2016-04-20 14:16:00所以我想知道他的理论是那里来的啊，才能知道这里所谓的失真到底是指什么东西…。既然有既成理论总有来源吧谈玄学谈听感也就算了，基本的编码概念居然有其它解释我真的非常有兴趣。
作者:
lemonjye (Garnet Dusk)
2016-04-20 14:29:00他无法理解何谓无损压缩基本上rar flac ape 7z 都是无损压缩 算法不同而已怎么牵扯到声音就会觉得会失真
作者: a548701487 (阿达) 2016-04-20 14:32:00
那你把一个wav转来转去转到失真得像mp3一样让大家看看
作者:
rabies (没事别乱逛耳机版...)
2016-04-20 14:44:00"线性预测编码",估狗了一下感觉是类比转数位的时候用的...应该不是应用在无损转无损上面~
作者:
lemonjye (Garnet Dusk)
2016-04-20 14:46:00LPC跟转档完全没关系
作者:
jakkx (风蓝)
2016-04-20 14:48:00别破梗啊- -"。我本来想看他怎么套上去- -
作者:
lemonjye (Garnet Dusk)
2016-04-20 14:49:00XDDDDDDDD
作者:
x52013 (想不到要取什么)
2016-04-20 14:50:00事实上无损转无损根本就没有理论上的失真，不知道你在疑惑个什么...，去读一读 资料压缩 和 讯号处理 吧
作者: lordlisei (小绿人) 2016-04-20 15:09:00
感谢指教..可能太久没接触有些搞混，可能要再回去翻书了抱歉扰楼
作者:
keltt (未必明天就有以后)
2016-04-20 21:58:00压缩后真的跟原本的不一样，所以还要解压缩 ～ 这就叫做“反璞归真” XDD