Re: [问题] 请教关于Hi-Res的一些问题

楼主: deepinheart (心深处)   2015-03-07 11:09:25
※ 引述《strp (GlRoEvEeN)》之铭言:
: 小弟是个喜欢听J-pop与ACG的人
: 最近因为爬文的关系得知了mora这个网站
: 想请教关于Hi-Res这方面的一些的问题...
: 小弟是用iphone 5S加上flac player或onkyo HF player(皆为App)
: 请问这样真的就可以成功播出24bit/96kHz的音质了吗?
: 还是耳机本身也要支援Hi-Res才行?
: 到google搜了很久都找不到相关的资讯
: 还麻烦板上知道的板友们帮忙解个惑,谢谢。
小弟简单讲一下
我知道的HiRes定义到底是什么
(有误请帮忙指出)
简单来讲
这两两年来耳机大厂们出现一个
较广为人知的主轴 一 High Resolution Audio
……………………的Logo
http://i.imgur.com/Cpzjnbn.jpg
其实这个东西并不是现在才有
就像前面几篇说的
以前一些前辈玩母带之类的
其实对这个英文应该都蛮清楚的
只是最近万恶的索尼
想在声音这块走Hi-End路线 扩大市场
但是要怎么扩大?怎么走
根据经验……做Logo
各位不觉得这Logo跟当年的Full HD 很像吗
Anyway 至少这块Sony 成功的推给一般消费者 而市场上的其他牌子也开始跟着跳进来
用这个Logo
扯远了
HiRes Audio 撇开不讲规格面
其实就一句话 超越一般CD的音质表现
这时候就要定义CD音质是16bit/44.1kHz
超越这个的都是HiRes
这时候就有人询问
我档案去Mora抓
用手机or电脑能跑flac的程式去拨
接一只没支援HiRes的耳机
听到的是不是HiRes ?
其实
要听到HiRes 或者说好的音质表现
一路从音源档案 播放器材 Amplify
DAC 到最后的耳机 都很重要
不过个人认为
最重要还是最后一端耳机 or 喇叭
耳机 or 喇叭 都有响应频率
至少响应频率高的耳机
空间感硬是比低的好
不过要撇除音源真的烂到夸张的状况
简单看
Sony有一只不到5000的HiRes 耳罩耳机
MDR-10R 他响应频率5-40 kHz
另外他们HiRes 主打款 MDR-1A
响应频率是 3-100 kHz
两款耳机都支援HiRes Audio
不需要用到HiRes播放器or音源去测试
用Spotify 听 320kbps/ 20 or 30 - 20kHz
(我猜 这没资讯)
会发现 1A 前中后都有 尤其低频很厚
而10R 的前和后都有点不见了
空间感比起1A明显弱很多
声音感觉蛮远又濛濛的
这个资料响应频率完全在10R Cover 内
声音表现还是比 1A 差
所以 还是先处理耳机吧
至少直接升级有感
又扯远
简单说 要听HiRes音乐
去挑一只响应频率有支援的吧
Sony AudioTech 只是帮你
用Logo告诉你 哪只有支援而已
实际上 看规格咖实在
更实际一点
走出门去耳机店里面去听才是真的
作者: jakkx (风蓝)   2015-03-07 11:18:00
你倒数两段的结论矛盾- -,比较的话拿两支同级的比才有意义
楼主: deepinheart (心深处)   2015-03-07 11:19:00
因为原文在问是不是不需要支援的耳机 就可以播出HiRes音质我用两只虽然都支援的是却有明显差异来说明HiRes Logo只是一条标准线
作者: jakkx (风蓝)   2015-03-07 11:21:00
那我拿没支援高价耳机的这方面听起来比1A好是否代表HIRES无意义?比较要在同一基准线来做才有意义啊至于是否支援,我不谈支不支援啦,真的去试听比较才是真的
作者: hydeless (海德)   2015-03-07 11:28:00
看了觉得T1该填海
楼主: deepinheart (心深处)   2015-03-07 11:36:00
从头到尾都我在说……HiRes只是一个被定义出来的标准线 没挂HiRes音质更好的耳机还不是一堆 = = 看规格+ 实际听才有意义不是?
作者: jakkx (风蓝)   2015-03-07 11:38:00
我只是想说比较要在同基准下比才有意义,水准等级不同的表现有差是正常的啊…把这样的差距归因于响应频率差有点武断
作者: krrvincent (krr)   2015-03-07 13:26:00
HD800好像也没支援 烂耳机(战HiRes和标准根本扯不上关系 你看出了日本有多少厂商在搞什么耳机Hires认证?
作者: intela60474 (Alber)   2015-03-07 13:50:00
枫贰型有 以后只会更多 毕竟是个好噱头
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2015-03-07 13:53:00
响应频率,很多随身听也只到20万而已...囧所以真正可以发挥的恐怕只有那个24BIT
作者: hensury   2015-03-07 13:54:00
干脆以后来个hires检定考好了 耳朵没达HIRES等级没资格听HIRES之类的
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2015-03-07 13:54:00
那个24BIT取样更多更细腻,很高档的耳机应该都有这优势这几点是我看了你的文章,感觉想补充的DX90J的频率响应:17Hz~20KHz、±0.1dBX5的频率响应:20Hz ~ 20KHz
作者: justagame (各种加班)   2015-03-07 14:00:00
bit数影响的是动态而不是频率吧...
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2015-03-07 14:00:00
96是频率,不是取样点吧?
作者: Zenta (忙碌的接线生)   2015-03-07 14:01:00
还有噪声
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2015-03-07 14:02:00
我想纠正的是,24BIT/96KHz,那个96KHZ即使耳机号称
作者: Zenta (忙碌的接线生)   2015-03-07 14:02:00
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2015-03-07 14:03:00
频率响应到多高多高,但是现在随身听似乎大多只到20KHz所以真的能享受到的,可能只有24BIT
作者: justagame (各种加班)   2015-03-07 14:04:00
96KHz是"取样"的频率,不能当成类比音讯的频率啦 囧
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2015-03-07 14:06:00
那楼主在谈的是什么呀?
作者: Zenta (忙碌的接线生)   2015-03-07 14:06:00
96kHz代表时间轴上的取样点数啊..怎么会说不是取样点
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2015-03-07 14:09:00
喔喔 我一直以为44.1KHz就是指20.5KHz的频率响应22.5然后人耳听到的是20KHz,所以代表我误解了96KHz囉?
作者: Zenta (忙碌的接线生)   2015-03-07 14:12:00
22.05kHz才是
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2015-03-07 14:12:00
我先去查一下原理好了XDDD 不好意思 过去没在关心XDDD我以为那个KHz除以2就可以拿来当频率响应使用唉...所以才会提出随身听规格大多也只到20KHz的误导话题 囧
作者: Zenta (忙碌的接线生)   2015-03-07 14:15:00
这样想没有错啊..就是该取样率下可再现的最高频率
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2015-03-07 14:21:00
那么按本篇楼主的说法,即使耳机频率响应超高但是随身听输出的频率响应只到20KHz,是否也白搭呀?
作者: intela60474 (Alber)   2015-03-07 14:21:00
是小于 不含等于喔
作者: Zenta (忙碌的接线生)   2015-03-07 14:24:00
从频率响应观点没有错我认为24bit+96/192kHz的重点不是让你听到更大的频率响应而是24bit提供更大的动态范围..高取样率可以把dithering引
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2015-03-07 14:27:00
小于喔?好的 好精准XDD(笔记笔记)回到以前读研所的感觉
作者: Zenta (忙碌的接线生)   2015-03-07 14:28:00
入的噪声拉到人耳根本感觉不到的频率去..获得更干净的声音我觉得对于喇叭或耳机这种被动发声元件来说..Hi-Res比较像
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2015-03-07 14:29:00
然后透过超高频率响应的耳机,再把高频噪声影响下来(误
作者: Zenta (忙碌的接线生)   2015-03-07 14:30:00
假议题..重点应该是讯源跟扩大机能不能支援这样的动态范围和SNR..
作者: justagame (各种加班)   2015-03-07 14:43:00
我没办法理解在耳机上标hi-res的意义...
作者: MitsuhideA (《雅》みやみや~)   2015-03-07 16:11:00
数位跟类比扯一起……
作者: strp (GlRoEvEeN)   2015-03-07 17:36:00
感谢分享..所以还是得找响应频率落在范围内的耳机就是了...
作者: delaluna ( ̄︶ ̄y)   2015-03-07 17:47:00
困中之困 无视sony制定任何烂规格路过留24bit/192kHz还需要sony印贴纸来认证? 廉价商人手法
作者: evadodoya (口责口责)   2015-03-07 18:15:00
s兄 不用想太多 找喜欢的耳机就好这样子你只会丧失太多好耳机
作者: strp (GlRoEvEeN)   2015-03-07 18:35:00
哈哈哈我说说而已啦!现在会先以换讯源为考量
作者: williamer4 (ER-4)   2015-03-07 22:54:00
CD s/pdif DSD 都是Sony制定的规格 是也没这么差吧…看了下wiki 发现PCM vs DSD还有paper互战 太有趣了
作者: tom282f3 (学妹战士)   2015-03-07 23:38:00
想知道 不是取样频率44100HZ=最大频率22050HZ吗?
作者: intela60474 (Alber)   2015-03-08 01:25:00
就取样定理啊 但有人对于取样率与声音频率有关系感到不可思议XD
作者: greg7575 (顾家)   2015-03-08 09:49:00
看来很多人听音乐都听纯sin波,一直在那边取样定理ww索尼官网那张清楚照片vs模糊照片的意思不是很明确吗ww讯源hi-res、播放器hi-res、耳机hi-res 这三个东西不同弄个logo把它们掺在一起做成牛丸你觉得好不好ww
作者: delaluna ( ̄︶ ̄y)   2015-03-08 12:02:00
CD 44.1k取样率 不是烂规格?DSD就更不用说了... 基本上就是个商业行销的垃圾产物先说结论 我就是PCM派的 sony去把手机搞好来再说音响产业就不要再来和稀泥了噢 还有蓝光没讲 我真是为DVD audio抱屈现在sony的蓝光被DG Decca拿来装24bit PCM audioDSD已经被放生了 总有一天退潮会让大家知道谁没穿裤子
作者: williamer4 (ER-4)   2015-03-08 16:04:00
只有烂规格音乐听的人路过留
作者: intela60474 (Alber)   2015-03-08 16:23:00
我都听上百个不同的纯sin波叠合出的讯号耶 难道有人不是吗?
作者: Zenta (忙碌的接线生)   2015-03-08 17:30:00
推楼上 没有取样定理是要怎么样搞AD、DA虽说好不好听和规格并没有绝对的关系..但也不需要那样说 @@
作者: howard83715 (醉月羽觞)   2015-03-11 11:23:00
HD800没hi-res,我买到烂耳机了QQ

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