满好奇你博取绿粉的信任就是使用它们惯用手法

"似是而非"的招数吗?


※ 引述《KingKingCold (お元気ですか?私元気です)》之铭言：
: ※ 引述《risder7 (闪现r，r闪现)》之铭言：
: : 如题，今天我们放下蓝绿白立场和偏见
: : 情理法都去考虑的情况下怎么样才最公平&合理
: : 总统先跳过，就算讨论有结果
: : 前面也太多几乎不可能达成的但书卡著
: : 先讨论县市长和立委
: : （一个选区只会有一个当选人）
: : 前面几个小阶段那些先不谈
: : 1.同意大于不同意
: : 2.同意罢免票数需大于当选者当选时拿的票数
: : 两点需要同时成立
: : 议员感觉就比较麻烦，感觉不管怎么弄
: : 按造台湾目前的政治生态
: : 有心要把你弄下来是一定有有机会的
: : 大家讨论看看吧～～～～
: 你有没有想过 为什么门槛是同意罢免的票数要达到四分之一??
: 因为罢免选举的投票率本来就很低
: 有多低呢??
: 2014年蔡正元罢免案 24.98%
蓝冷处理 绿的也没多积极
蔡正元只是帮连胜文竞选就要被罢免
这种共鸣当然低

: 2017年黄国昌罢免案 27.75%
当初蓝的也没积极 发起人还是他的同学


: 2019年韩国瑜罢免案 42.14%
蓝冷处理 却被民进党跟WeCare炒作好像在职参选有多么可恶一样
双标仔有看看民进党在职参选的人吗?

: 2020年王浩宇罢免案 28.14%
这场罢免算是最有趣的一场 绿冷处理 只有蓝营支持者在动员
结果真正临门一脚的 从民调上 却是王浩宇连中间选民都讨厌
这才真正达到罢免意义

: 2020年 黄捷罢免案 41.54%
绿积极挺黄 但是蓝营也没有全党下去
能够开出41% 难怪黄捷选前会哭 当时的她也足够让人讨厌了
去看看绿营怎么帮社工罢谢国梁好吗
那才叫政党力量下去帮忙罢免

: 2021年陈柏惟罢免案 51.72%
陈柏惟被罢免掉 几乎已经是两党动员的结果了
所以罢免人数高很正常 但也因为这样 才具备"罢免"的精神

: 2021年林昶佐罢免案 41.93%
林昶佐连蓝的都不够讨厌他 反而是绿的对他很不满
当年还发生林昶佐自己的绿营支持者呛他事件
但没有用 绿营支持者对自己的政治人物不满 也不会反映在选票上 别期望死忠仔醒悟
不过两党都算是动员 没有达到足够高的仇恨值就不该被罢免
也是我认为罢免法合适的地方

: 换句话说 无论冷战(反对者故意不出来投票让罢免案不通过)
: 还是热战(反对者都出来投票 让不同意票大于同意票 让罢免案不通过)
: 中华民国有史以来村里长以外的罢免案
: 只有陈柏惟罢免案的投票率是稍微超过50%

你在讲废话啊
这几个罢免
单一政党有动员还不是特别明目张胆随便都超过4成
那更别提要达到六成投票率 就差在两党(现在应该说是三党了)都动员后的结果


: 所以四分之一门槛的逻辑是这样的
: 1.罢免选举的投票率很低 所以罢免选举本身投票率能达到50%就是一个门槛了
: 2.如果我们把罢免选举的投票率门槛设在50%
: 那罢免案的成案与否 胜负线就在25%
: 3.如果热战 赞成罢免的票数>反对罢免的票数
: 那相当于投票率门槛(50%)的一半以上(25%)投了赞成票
: 就可以视为过了50%投票率的门槛
: 4.如果冷战 赞成罢免的票数也达到我们默认的投票率门槛(50%)的一半以上
: 这样即使冷战 反对者以缺席投票表达反对
: 那仅仅包含赞成投票者的同意票数达到25%以上(也就是现行的四分之一门槛)
: 也算是赞成票>反对票(热战时会投反对冷战时消极不投票者)
: 这就是现行选罢门槛的逻辑
: 其实是以台湾目前罢免选举的实务上 投票率的现实面作为出发点
: 针对两种不同情况(反对者消极不投票 与 反对者积极投票)两种策略
: 而进行的门槛调整
: 那你改成三分之一会变成如何??
: 变成所有你看到的罢免案 必须有极端多数的人都想罢免你
: 突破了原本默认的50%投票率的障碍 极端多数的投下赞成票
: 才能突破冷战情况下的高门槛
: 在目前的罢免制度下 罢免将实际上 实务上变成几乎不可能

实务上对该候选人仇恨值有没有到一定的界线
从投票率就可以看出来
你要说韩国瑜 对 他的确有被高雄人讨厌 蓝营就说陈柏惟、王浩宇也是
你这种思维就像是为罢而罢
好像为了希望靠罢免路 去帮助那些输不起的翻盘
罢免本身要是不够难 两党政治的操作下 就很容易会变成政治报复
那为什么要为了这些人可以做为政治操作去降低罢免门槛?


: 这次蓝营要修高罢免条款也是基于这个陷阱:
: 以立委选举为例
: 立委选举的投票率是70%以上 因为立委选举绑总统大选
: 会有非常高比例的选民参加
: 当你罢免票数必须高于立委选举的得票数
: 代表你是以低于50%投票率的罢免选举 去对决 当初高于70%投票率的立委选举
: 表面上看 蓝委会骗你说这才公道
低于50%的投票率怎么有代表性?
既然没那么多选民愿意出来投票 请问那为什么他需要被罢免?
你用正常逻辑讲不赢了 故意用谬论来胡扯要降低罢免法吗?

: 实际上是故意搬龙门 用朝三暮四来骗你
: 这就好像要五月天在一间小Live House开演唱会
: 然后五月天又在北流开演唱会
: 然后说你们票卖得没有五月天在北流卖得好 所以你们Live House不应该存在一样
: 其实民众也不是笨蛋
: 他们第一时间看穿蓝营在玩什么把戏
: 他们第一时间看穿蓝营是怎么玩这文字游戏在骗他们的
: 不然蓝营最近民调数字不会这么烂
: 最后提一下 这个同意票数要高过四分之一总票数门槛
: 是民进党当年(2016年11月)正式修定的
: 这次的修法 救了黄国昌一命 让他免于当年被罢免的命运
: 当年黄国昌主张的是简单多数决
: 不设任何门槛 就算整场选举只有三个人投票
: 只要2人投同意票 黄国昌就会被罢免
: 结果是柯建铭说这样会变成全台罢免地狱
: 一定要加上四分之一这个门槛
: 结果让2017年12月的黄国昌免于被罢免 可以苟延残喘
: (按照简单多数决48693>21748 黄国昌绝对被罢掉)
: 是柯建铭救了当年的黄国昌
: 然后看看现在的黄国昌
: 柯建铭 这就是你造的孽
: 给我好好反省
: 另外 后来陈柏惟跟王浩宇被罢免成功 林昶佐差点被罢免成功
: 那时绿营有没有人出来说要改罢免门槛??
: 有
: 出来放话讲了两三次 然后就没有然后了
: 因为民进党的立委没人敢改
: 他们也不是心胸特别宽大 或是格调比国民党高
: 而是他们有自己的选举考量 你如果改高罢免门槛
: 实质剥夺选民的罢免权 你们民进党下次还要选吗?
: 奇怪的是这么简单的道理 2024年的国民党竟然不知道
: 不知道是不想选举了 想让习近平快点过来接收台湾??
: 还是单纯就是蠢到眼前三步都看不见呢??
: 难怪尚毅夫说这届蓝营立委的素质是史上最差
尚毅夫是哪位公正人士吗?
绿营迟刻魔带出一票绿营立委的素质 被韩国瑜教训还不够吗?