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perry52 (NicePYa)
2024-03-28 00:52:21这篇文章有提到个重点似乎时序上是高先从律师那边得到“装潢费”可以算“公务支出”
的结论,后续才决定要走零用金制。
但这个结论应该是有问题,因为根据下面地检做的Q A,从助理加班费差额而来的零用金
是不可以用于办公室装潢(办公室支出)。所以如果高虹安真的有先找律师咨询过的话,
律师真的给了“可以用”这个答案,那就非常奇怪了。当然这也意味小兔说她的先生跟她
讲“用于公务基本上是合法的”这句话可能也不太对。
不过要提醒下面地检的解释是前提是虚(浮)报。如果今天是实报且差额是助理自愿乐捐
或是“无奈的合意回捐”,法律见解会变怎么样就看这次的法官了。
https://www.cna.com.tw/news/asoc/202308140095.aspx
为何助理缴回的虚(浮)报差额,只能用于支付其他助理薪资或奖金,而不能用于办公室
支出等问政费用?
依目前最高法院实务多数判决见解,均认公费助理补助费用仅能用于支付公费助理及私聘
助理的薪资,始欠缺不法所有意图,若将之挪用于议员服务处相关开销支出、选民服务的
相关费用等,仍具不法所有意图,而应论以利用职务诈取财物罪。本案高虹安将虚(浮)
报的助理酬金及加班费作为其委员办公室运作支出及其私人使用,均于法不合。
“为此,高虹安和李忠庭曾咨询律师意见,确认“装潢费”到底算不算“公务支出”?从
律师处获得了肯定的答案后,高虹安就告知决定采用零用金制度,既可以把钱节省下来付
装潢费,也可以支付办公室费用。前后决策过程大概花了一个月,不只是高虹安,小兔也
说,“李忠庭当时也告诉我,他和Ann(高虹安)决定采取零用金制度。”
“她举例说,有的办公室是行政主任领加班费,把多余的加班费用于办公室公务支出,例
如用到卫生纸或招待用的茶点。她也曾和先生讨论,先生告诉她“用于公务基本上是合法
的”。
※ 引述《jganet ()》之铭言:
: 高虹安涉贪“小兔”证词全曝光 送红参、《面试郭台铭》及洗头竟用公款
: 太报
: 作者 侯柏青
: 台北地院今天开庭审理新竹市长高虹安涉贪案,关键帐房“小兔”黄惠玟今天在法庭作
证
: 个半小时大爆料,除亲口证实高虹安决定采取“零用金制”做办公室小金库,其男友李
忠
: 更讲出“当立委就是来赚钱的,那有掏钱的”等惊悚言论。首度在法庭曝光的“小兔帐
本
: 更揭露,高虹安将零用金私用于“洗头、治装、早餐”等个人消费,也曾买贵重“红参
”
: 给中研院院长,更买自己的书《面试郭台铭》去送人。
: 有人埋单装潢费不成?意外催生“零用金制”
: 台北地检署认定,高虹安担任民众党不分区立委任内(2020年2月27日到2020年11月间
)?
: 要求管帐的前行政主任“小兔”黄惠玟、前办公室主任陈奂宇、法务主任陈昱恺及公关
主
: 王郁文,配合浮报薪资及将加班费预先申报到预算上限,差额则回捐零用金(小金库)
,
: 分流于高虹安私用。检方认定,高虹安等人浮报助理费及加班费46万30元。
: 小兔今天钜细靡遗地解说零用金的前世今生。
: 小兔说,她原本不认识高虹安,一开始是李忠庭打电话找她,后来她和高虹安、李忠庭
进
: 三方电话通话后,始敲定到高办上班。小兔在2020年2月1日到同年12月31日间,到高虹
安
: 公室做了11个月的行政主任。
: 她的工作很杂,只要没人做的工作都落到她头上,她得处理人事、帐务、新闻联络、书
面
: 询等事务,也必须支援民众党举办的活动,而民众党台中党部如果有同事出现嫌隙或心
情
: 好,爆发“网内互打”的状况,她也得兼做心理辅导。
: 检察官单刀直入地问她,到底是谁决定采用这个制度?小兔回答说,办公室需要公务支
出
: 她当初除了向高虹安、李忠庭提议可以设置“零用金”外,也提供其他办公室的运作模
式
: 参考,为了避免麻烦,她也建议干脆按照立法院的规定处理,就是“直接报加班费”就
好
: 薪水多少就报多少,不一定要设置零用金。
: 小兔说,零用金制度一开始就设定使用在办公室,刚开始,她觉得高虹安会采用立法院
规
: ,因为觉得她“不缺钱”,后来发生装潢费事件,才确定采取这个制度。她解释,当时
办
: 室装潢出现80万元费用,立法院却只有补助35万,原本李忠庭说,有人(一开始脱口说
鸿
: )会支应,但因故变卦,成为办公室的财务缺口。
: 为此,高虹安和李忠庭曾咨询律师意见,确认“装潢费”到底算不算“公务支出”?从
律
: 处获得了肯定的答案后,高虹安就告知决定采用零用金制度,既可以把钱节省下来付装
潢
: ,也可以支付办公室费用。前后决策过程大概花了一个月,不只是高虹安,小兔也说,
“
: 忠庭当时也告诉我,他和Ann(高虹安)决定采取零用金制度。”
: 为什么会提到李忠庭?检察官狐疑地追问,“李忠庭在高虹安办公室的层级到底有多高
?
: 小兔谈到李忠庭,带着轻快地语气说,“李忠庭在办公室是Number 1,噢不,他应该是
Nu
: er 2,Number 1是高虹安才对。但Number 1、Number 2都可以决策。”
: 她畅谈小金库前世今生,赞“高委员人很好”
: 这些钱是怎么来的?检察官秀出小兔做的帐册问她。
: 小兔解释,“零用金制度”的资金来源有两部分,一部分是向立法院申请的加班费退还
的
: 额,另一部分则是薪资浮报的差额。
: 小兔说,她自己、前办公室主任陈奂宇、前法务主任陈昱恺及公关主任“水母”王郁文
等
: 个助理,会申报立院加班费,在扣掉“奖金”后将差额缴回到零用金里,也有浮报薪资
的
: 额会缴回零用金,她还举例说,她的薪水62000元,但向立院申报67000元,她就缴5000
元
: 零用金帐户。
: 她表示,高虹安会依照每个人的表现核给“奖金”,她不吝称赞,“高委员人很好,其
他
: 委办公室助理根本没有加班费,但高虹安愿意用大家加班的情形发给奖金,会视同仁出
勤
: 状况核给奖金,钱则从零用金里扣。”
: “高虹安自己决定助理奖金要发多少,不用缴回退款的助理,必须填接近奖金的加班时
数
: 凑合理的数字,要缴回退款的助理则相反,他们必须尽量报到满,钱汇入帐户时,得先
减
: 高虹安预定发放的奖金,然后将余额缴回零用金。”
: 检察官指着帐册问她,“申报”和“实领”有没有客观标准?“应退款”是什么意思?
到
: 是谁决定这件事的?
: 小兔表示,全都是高虹安决定的,她不知道有什么客观标准,她看着帐册说,所谓“实
领
: 就是进办公室实际谈论的薪水,所有人的“实领”就是减掉劳健保费,“应退款”就是
加
: 费扣掉奖金及浮报薪资扣除后,应该退回的款项。她说,自己每个月都会把帐整理好报
给
: 虹安,一开始工作的前两个月有交给李忠庭看,后来高虹安要求她“不要给李忠庭”,
她
: 没给。
: 检察官告诉小兔,她接受侦讯时曾说过,其他办公室主任曾告知她“低薪高报”在立法
院
: “不能说的秘密”,立法院不会查,没出事就没事,一出事就有问题,要做就找信赖的
人
: 亲友。检察官疑惑地说,所以被“低薪高报”的人,都是高虹安比较信赖的人吗?
: 小兔坚定点头,她更说,陈奂宇、王郁文、李忠庭缴回浮报的薪资,都是高虹安决定的
,
: 虹安也说过,会去告诉他们“薪资和加班费(部分)是要退回的。”
: 她说,虽然高虹安曾咨询过律师意见,但她也曾私下询问其他立委办公室主任,发现大
部
: 的办公室虽然都有类似制度,但不是统一用这个方式。她举例说,有的办公室是行政主
任
: 加班费,把多余的加班费用于办公室公务支出,例如用到卫生纸或招待用的茶点。她也
曾
: 先生讨论,先生告诉她“用于公务基本上是合法的”。
: 高虹安发奖金看心情“好就多给点,不好就少给点”
: 检察官问完零用金的来源,仅接着问小兔,高办有奖金制度吗?怎么决定发放的?
: 小兔说,这得视助理加班状况而定,助理会每天呈报给她加班几小时,她汇整好后就给
高
: 安看,由高虹安核定要发放多少奖金,“我不知道她的发放标准,她心情好就给多一点
,
: 情不好就给少一点,或是不给。”她的回答惹得全场哄堂大笑。
: 但小兔很严肃,她悠悠地说,自己没拿过奖金,但顿了一下又猛然想起来,她曾拿过一
次
: 00元的奖金。检察官拿着帐册提醒她说,帐册上有注记,她在4月、10月、11月都领过
奖?
: ,她才恍然大悟说,这是她私下做的帐本,应该才是最正确的。
: 检察官好奇问她“任职快一年,为什么只领3次奖金?”
: 她酸酸地表示,“我一直都很想离开这个工作,所以没主动报加班费,高虹安也没想过
要
: 她奖金,因为我随时要走,不想欠她人情,就没报了。实际上助理工作都一定会加班…
奖
: 就是从加班费来的。”
: 公诉检察官表示,“高虹安应讯时辩称,是你要求助理费全部捐出的,反而是她说要留
一
: 当奖金,数额是你决定的,有这件事吗?”小兔听到高虹安卸责给自己,火速撇清,“
决
: 零用金制度的是她(高虹安),要退的也是她,要退多少钱才是我算(执行)的,举例
来
: ,我的加班费领10000元,但高虹安只核给5000元奖金,我就会算出退5000元。”
: 检察官接着问,陈昱恺有缴回加班费吗?为什么要他缴回?谁去告知这些助理要退款的
?
: 小兔解释说,那几个月高办的加班费“领不满”,高虹安就要她去拜托陈昱恺,确认能
否
: 忙领加班费,陈昱恺同意后就用他的名义去领。她不认识私聘助理蔡维庭,但她也有跟
王
: 文讲过缴回加班费,当时她直觉王郁文应该晓得这件事情,所以直接请她退款,王郁文
完
: 没有表示拒绝,乖乖把钱缴回。
: 小兔加码说,有时候零用金也会有特殊的金流,例如王郁文同年9月休长假,偶尔来办
公?
: 帮忙,高虹安让她考虑要不要继续待下去,那个月高虹安也决定让王郁文报加班费。此
外
: 曾任主任的Z9吴达伟也进用过一个助理,但对方只做了一个半月,事后有把多领的半个
月
: 水缴回到零用金。
: 李忠庭:当立委就是来赚钱的,那有掏钱的
: 检察官冷不防地问,助理都把钱缴回零用金,高虹安自己有缴任何钱吗?
: 小兔解释说,高没有主动缴钱,但她每个月会向高虹安报零用金的帐,有时零用金会先
垫
: 高虹安的早餐、午餐等杂支费,高虹安会跟她算钱,把要付的钱勾起来,一开始是高虹
安
: 己勾,后来高虹安把她要付的钱预先标记起来,她一笔笔地看,要付的一次结算,缴清
的
: 要小兔从电脑上销帐。“帐上没纪录的,就是她已经付掉了。”
: 其实,她一开始呈报帐目时,高虹安也有一、两次看起来有些犹豫、担心会不会有问题
,
: 没有明确讲出来。小兔说,“有一次我跟她说,那我们不要这样做”,高虹安只是回答
她
: 没有啦,我就是提一下。”随后又继续沿用同样的制度。
: 让小兔印象深刻的是,李忠庭曾经用台语告诉她,“当立法委员都是在赚钱的,哪里有
在
: 钱的?”而李忠庭确实所言不虚,小兔说,高虹安除了付这些钱,她不记得有缴任何款
项
: 零用金里。
: 公款私用曝光!送红参给中研院长、买自己的书《面试郭台铭》
: 检方当庭秀出“小兔帐本”,密密麻麻地列出一长串的高虹安私人消费。
: 小兔看着帐本说,一开始高虹安的餐费、洗头的钱是用零用金付的,帐上没划掉的支出
项
: ,就是她实际花掉,然后指定用零用金付款的项目。
: 而零用金怎么动支?小兔解释,同事因公务需要买东西,或是帮高虹安买东西、出差等
,
: 会拿单据跟她报,她就给钱。小钱由她决定(拨款),大钱,像是陈昱恺的车子去板金
一
: ,就是由高虹安决定付钱,其他像买礼盒等项目,也是由高虹安决定付钱,但她也曾不
同
: 支出。
: 不过,高虹安的私人消费会用到零用金,有时候高虹安洗头没带钱,会请同事先过去帮
她
: 钱,同事就会来报帐。
: 小兔进一步解释,帐本上说的“餐”、“早餐”,是指高虹安的早餐等等,“餐”就是
吃
: 西的意思。像“413鲜奶茶”就是指高虹安买奶茶,413指的是日期。至于为什么能确定
这
: 高虹安的消费?小兔大声地说,“办公室里没有人敢喝饮料,还来跟我请款的”引发法
庭
: 堂大笑,只有高虹安面无表情。
: 此外,小兔如数家珍的说,“422办公室治装、委员洗头和购买产品”是同一笔钱,合
在?
: 起就是2000元;小兔说,“427红参一盒”,是因为高虹安当时送了一盒给中研院的院
长?
: “904委员办公室退不掉的票”,则是因为高虹安的高铁票没有退票衍生的支出,她拿
来?
: 求从零用金支应。
: “总之,有登记在帐本上的品项,就是没给钱的。如果她有缴回,就会要求我删除,我
就
: 整笔删掉,那时就会移来移去,重新算帐。”
: 帐本显示,高虹安有支领零用金做私人消费,根据小兔的证词,在她当年底离职前,高
虹
: 并没有全部清偿费用,高虹安的餐费可以报帐,但助理个人的餐费却不能报帐,除非是
高
: 安指示要请助理吃饭。
: 吊诡的是,支出品项里,竟然还包括高虹安自己写的《面试郭台铭》一书,小兔解释,
高
: 安买这本书送人,也是由零用金支付。
: 小兔还说,李忠庭当时帮办公室代垫了装潢费,高虹安也有指示要尽快还给他,才希望
把
: 用金省下来,一整笔赶快还他,她离职前,先后还了8万、8万8千元给李忠庭。但事后
高?
: 还给李忠庭多少代垫费,她并不清楚。
: 高虹安几乎每个月都看支出帐,她也会把帐印出来给高虹安看,但同年10月到12月她超
级
: 碌,台北台中两地跑,她12月离职后交接给李忠庭,于是将支出帐一整笔印出来,请李
忠
: 拿给高虹安,至于她交接给李忠庭后,他有没有拿给高虹安看,她并不清楚。
: 律师猛攻李俊俋办公室,小兔不耐:李办的钱都用于公务
: 高虹安委任律师陈宗豪则反问小兔,她在调查局笔录里讲说,“李忠庭有讲过,当立委
都
: 赚钱的,哪有在掏钱的”但小兔在侦查阶段也说过,“有人讲过这段话,记得是李忠庭
讲
: ,有时对话会不记得或错乱。”他疑问,为什么原本不太肯定,现在又可以肯定真的是
李
: 庭说的?高虹安有在现场吗?
: 小兔连说了几次,强调高虹安有在现场,李忠庭真的在我面前讲过这些话,她印象很深
。
: 陈宗豪接着又质疑,前立委李俊俋(现任监察院副院长)办公室也有沿用“零用金制度
”
: ?
: 小兔说,李办的制度没有这么完整,李俊俋不管帐,她也无需跟他报帐,两个办公室相
同
: 处只有,她都是管行政,在李办她把多的加班费领下来做为办公室之用,但薪水部分没
有
: 报。她解释,李办的帐务,是同事用什么公务支出就来领,她就给付,李俊俋不管这些
事
: ,而且,李办也没有奖金制度。
: 她表示,这个制度是时任李办主任交接给她的,她曾问过其他主任,确认“零用金用于
公
: 就没问题”,而且李办都把钱用于公务使用,她只是依照在李办的工作经验提供意见,
告
: 高虹安可以设置“零用金制度”,真正决定的人是高虹安。
: 小兔回答问题后,也机警质疑这是否为陷阱题?赶紧向法院解释她有提议其他制度,陈
宗
: 则强调,“没有陷阱你放心”,审判长也强调,同样的问题之前她已经答过了,法院不
会
: 采纳答案。
: 律师再追问,为什么今天要忽然讲出,高虹安事前有去请教律师?有亲眼看到吗?小兔
说
: 这是高虹安亲口讲的,说自己有去问律师“装潢费算是公务支出”,由于她亲口说这句
,
: 我印象非常深刻,我还有回去问我老公。我也曾经把“用于公务支出”这个想法转给高
虹
: 。
: 法院开庭历时3个半小时,由于问题众多,诘问程序只得暂时中断,法院谕知4/10早上9
点
: 分再开庭继续传讯小兔作证,并依序询问陈奂宇、陈昱恺及王郁文。
: https://www.taisounds.com/news/content/97/116796
: 备注:
: 目前看了几篇报导,就属这则有清楚说明在法庭上的对话,该不会有去旁听吧,连高虹
安
: 到一些话都面无表情。
: 以下为节录上述有趣的内容:
: 1.李忠庭在高虹安办公室的层级到底有多高?”
: 李忠庭是Number 2,Number 1是高虹安才对。<NO. 1与2都可以决策>
: 2.小兔前两个月有交给李忠庭看帐,后来高虹安要求她“不要给李忠庭”,她才没给。
: <果然是NO. 1>
: 3.小兔说:陈奂宇、王郁文、李忠庭缴回浮报的薪资,都是高虹安决定的,高虹安也说
过
: 会去告诉他们“薪资和加班费(部分)是要退回的。”
: 4.那几个月高办的加班费“领不满”,高虹安就要她去拜托陈昱恺,确认能否帮忙领加
班
: ,陈昱恺同意后就用他的名义去领。(蛤!还有这样借人头的喔)
: 5.小兔一开始呈报帐目时,高虹安也有一、两次看起来有些犹豫、担心会不会有问题,
但
: 有明确讲出来。小兔说,“有一次我跟她说,那我们不要这样做”,高虹安只是回答她
“
: 有啦,我就是提一下。”随后又继续沿用同样的制度。
: 6.帐本上说的“餐”、“早餐”,是指高虹安的早餐等等,“餐”就是吃东西的意思。
像
: 413鲜奶茶”就是指高虹安买奶茶,413指的是日期。至于为什么能确定这是高虹安的消
费
: 小兔大声地说,“办公室里没有人敢喝饮料,还来跟我请款的”引发法庭哄堂大笑,只
有
: 虹安面无表情。
: 7.高虹安亲口讲的,说自己有去问律师“装潢费算是公务支出”,由于她亲口说这句,
让
: 印象非常深刻。