Re: [讨论] 哪一种民调科学上最准确?

楼主: rq654 (乱)   2024-01-18 10:21:25
选完了
昨天看到有一篇问到类似的问题
那就来检验一下结果
先给简单结论
准确度 市话+手机>纯市话>纯手机
但手机占比不能太高
否则很容易高估柯
当时随便抓的比例
: 从求真的市话加权结果以及附表内纯手机的支持度
: 用85%跟15%比例去算的话支持度大约是
: 柯19.74% 赖33.53% 侯29.21%
: 换算得票率
: 柯23.93% 赖40.65% 侯35.41%
看起来还算准确(这里15%是用手机民调当中的纯手机 非全部的手机样本)
https://i.imgur.com/50hrxAV.png
这表格我看有些人拿去用
这是我做的啦XD 板上文章还在
那想用就用也没什么关系
顺便说一下
有些人会质疑说未表态依照已表态的比例分配是否合理
只能说 没有公认更好的方式
按照已表态的比例分配算是大部份的人都能接受的方法
总不能用原本支持度直接对比得票率 那更没意义
整个表格大略看一下柯文哲的部份
联合报 TVBS 锋灿 这三间估的算是准的
ET跟美丽岛低估柯
其他(除了菱传媒跟木炭)都是用到手机的 全部都是高估
很可能都是手机占比太高了
所以柯阵营宣称大部份的民调把他们做低
其实不太对
应该说做低的那两家 尤其美丽岛
比较常发布民调结果
点名批评一下ET
ET这次算是稍微有失水准
侯做偏高 柯做偏低
我没特别去查封关前的几次
但印象中ET差不多每次发布都是这样
只是他们不像民众党内参公开raw data
也不好判断是调查方法不恰当还是有意偏袒
而有给raw data的民众党内参
分析过很多次
根据raw data就能判断
他们公布出来的支持度必定不准
结果也证明真的不准
这很科学
※ 引述《rq654 (乱)》之铭言:
: 这个问题的重点: 会接到市话的人投票倾向是否跟只能接到手机的人不同
: 会吵什么市话年轻人比例低
: 完全就是不懂来乱的
: 除非说街头民调
: 不然经过加权后年轻人比例就是固定
: 当然比例太低
: 抽样误差就会被放大
: 但长期看趋势还是会一致
: 回到问题重点
: 已知 手机民调的结果对柯较有利
: 那就两种可能
: 1.市话跟手机使用族群投票倾向确实不同
: 2.柯粉比较爱用手机不会漏接电话 所以用手机访问的时候比较容易抽到柯粉
: (或者 两种可能同时存在)
: 第2点看起来好像在瞎掰
: 但从台北市长的经验
: 黄珊珊手机民调稳定都是第一 显然是高估(弃保不可能从第一变第三)
: 并且从求真民调的原始数据
: 手机抽样结果大学以上跟男性的比例都远高于母体结构
: 而这刚好也是柯文哲支持者比例较高的族群
: 就我自己认为
: 大概市话比手机7:3会比较接近结果
: 或者手机占比再低一些
: 从求真的市话加权结果以及附表内纯手机的支持度
: 用85%跟15%比例去算的话支持度大约是
: 柯19.74% 赖33.53% 侯29.21%
: 换算得票率
: 柯23.93% 赖40.65% 侯35.41%
: 另外提一下
: 有时候看到民调会有市话跟手机样本数多少
: 那个样本数的比例不一定等于最后加权的比例
: 像汇流就很明确说有调整至市话:手机约1:2
: 求真也很明显不可能是7:3 (否则柯的手机加权后会超过50%)
: ※ 引述《gerund (动名词)》之铭言:
: : 看很多柯粉在民调不可信
: : 争执的论点是:
: : 1.现在家里有市话的比例少=>全市话的母体不准确==>不可信
: : 2.一半市话一半手机=>母体采样无法反映人口结构=>年轻人要加权
: : 3.全手机=>年轻人要再加权(因为大多数民调时间在上班接不到电话)
: 我看民调时间有写比较详细的都是晚上或假日
: 已经避开多数人的上班时间了
: : 我只能说,柯粉就是要把黑的讲成白的,只会选对自己有利的
: : 全手机的结果就不如传统市话准确
: : 回顾历年来最准确的民调都是2最准
: : 柯粉们可以再恶心一点 什么都给你们说就好了啊

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