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《大家论坛》波兰视角：普丁攻击乌克兰已越过红线　已不可能与他谈判
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米奇尼克（Adam Michnik）
●1989波兰团结工会领袖
●著有《通往公民社会》一书
●波兰最大报纸选举报（Gazeta Wyborcza）主编
格罗斯（Irena Grudzika Gross）
●波兰科学院斯拉夫研究中心教授
自2022年2月俄罗斯全面入侵乌克兰后，欧盟位居前线的最大国家波兰已摆脱孤立。有鉴
于波兰是西方向乌克兰输送武器和其他军援的物流中枢，其民粹右翼政府反民主行径所受
的批判，包括将司法机构和公共媒体政治化等，基本上已被搁置一边。虽然执政的“法律
与正义党”借机规避来自欧盟的压力，但该党加强掌控国内权力，可能掀起政治清算。
格罗斯：波兰近来发生许多事。首先，政府正在成立委员会，以在今秋大选之前调查“俄
罗斯势力”，许多人认为这是剑指反对党领袖图斯克（Donald Tusk），企图让他丧失参
选资格。6月4日，所有民主派反对党及数十万名波兰民众出面抗议“图斯克法”。我们能
够期待这些团体在大选之前团结吗？
米奇尼克：没错，每个参加者都觉得这是自1989年初以来，也就波兰共党政府倒台以来举
办的最大规模示威游行。执政的“法律与正义党” (PiS) 想建立师法美国“众议院非美
活动委员会”及1950年─54年期间麦卡锡听证会，但却更加原始而蛮横的组织。事实上，
这让人联想到1930年代法西斯主义或布尔什维克式手段。
尽管这次示威显示支持民主派组成联盟，但他们却不太可能同意提出共同候选人名单。无
论是图斯克的“公民纲领”、霍洛维尼亚 (Szymon Hownia)与“波兰人民党” (PSL)
，或是所谓的左翼政党，获得最多票数支持的，将与其他政党组成联合政府。就这个层面
上来说，这是体现“多元化团结”。
格罗斯：政府委员会真的可以揭发“俄罗斯势力”，或者这只是操弄选举的诡计？
米奇尼克：这是纯粹的麦卡锡主义。当史达林向国际托洛斯基主义者宣战时，任何人都可
能是托洛斯基主派人士，无须证据或法律程序。这个委员会也是相同道理。这个武断选出
的9人小组，在判断某人是否受到俄罗斯影响时，没有具体标准。这是史达林主义的荒谬
。关键在于打乱舆论，恐吓和消灭政治反对派。
我们在普丁 (Vladimir Putin) 领导下的俄罗斯看到相同策略，（现已入狱的）反对派领
袖纳瓦尼 (Alexei Navalny) 先前遭罗织入罪，禁止参与大选。我们在艾尔段 (Recep
Tayyip Erdon) 领导下的土耳其也看到同样情况，去年年底，高人气的伊斯坦堡市长
被禁止参政。我们在白俄罗斯也看到，那些挑战卢卡申科 (Aleksandr Lukashenko) 的人
最终都入了狱。
这显然是独裁领导人奉行之圭臬。现在，以对抗普丁为借口，PiS领导人卡钦斯基 (Jaros
w Kaczyki) 正试图在波兰建立普丁式的政治机制。
“恐俄症”的问题
格罗斯：我想你也可能被指为“俄罗斯势力”，因为你过去曾告诫不要彻底“恐俄”。你
怎么看俄罗斯3月在联合国安理会举行关于“恐俄症”会议？历史学家史奈德 (Timothy
Snyder) 谴责克里姆林宫偏激地借此自我描绘为受害者而非侵略者，这是否正确？
米奇尼克：我认同史奈德的看法。但我要补充的是，虽然苏联共产党人把所有不同意他们
的人都指为“法西斯主义者”，但这并不代表没有法西斯主义者。同样的，仅仅因为克里
姆林宫在哪里都看出恐俄症，这并不代表恐俄症不成问题。我们必须避免把所有俄罗斯人
都看成是暴徒、懦夫、小偷、恶棍或恶霸。
格罗斯：你经常提到这个主题。这为什么如此重要？
米奇尼克：现在这很重要，因为波兰的恐俄症正在卷土重来，并且重燃许多其他的传统仇
恨情绪。波兰人再次忆起过去的分裂、反俄起义后的镇压，以及卡廷大屠杀。他们正在重
新审视一切，从康拉德 (Joseph Conrad) 和库查尔泽夫斯基 (Jan Kucharzewski) 对俄
罗斯的批判，到2010年波兰总统莱赫卡钦斯基 (Lech Kaczyki，他是PiS党主席卡钦斯
基的孪生兄弟) 坠机身亡事件。根据阴谋论者的说法，这场坠机不是意外，而是俄罗斯侵
略乌克兰的序曲。这种论点很荒谬，但俄军在乌克兰的野蛮行径让它死灰复燃。
虽然波兰长久以来对乌克兰抱有优越感，但波兰的反俄情绪却更复杂地融合了蔑视和恐惧
。虽然波兰人看不起俄罗斯文化，我们也明白俄罗斯可以践踏我们。
格罗斯：所以你是说俄罗斯的今昔行动之间有连续性？
米奇尼克：没错，确实有一些连续性，目前有俄罗斯学者透过俄罗斯历史来了解普丁想要
什么，以及他如何战胜民主力量。
格罗斯：但这些力量在俄罗斯一直都属于少数，不是吗？
米奇尼克：在独裁统治下，愿意为自由发声的总是少数。历经希特勒时代，德国民主运动
的规模远逊于冷战后的俄罗斯。有人说，俄罗斯当前的政治文化可以追本溯源到中世纪鞑
靼统治时代。然而，今日的蒙古也拥有民主政体。祖先辈生活在鞑靼人统治下，并不代表
一个人必得陷入奴性思维。民主力量或许只是少数，但却是非常重要的力量。
过去和现在
格罗斯：我最近读到匈牙利总理奥尔班 (Viktor Orbán) 在会见经济顾问时提及，俄罗
斯在乌克兰战败后，欧洲政治重心有可能转到波兰。你怎么看待这种预测？
米奇尼克：这个过于夸张的结论没有任何依据。奥尔班也是历史神话的受害者。他想夺回
一次大战结束时匈牙利在《特里亚农条约》所丧失的领土。如果乌克兰解体，他希望取回
乌日霍罗德市。这就是他在战争初期采取中立的原因。他的无耻行径令人生厌。奥尔班的
狂妄自大将匈牙利推向悬崖，但他却获得国内的支持，因为匈牙利在《特里亚农条约》中
受创严重。
我担心波兰也会发生类似情况；有些人可能觊觎利沃夫和二战后失去的其他地区。到目前
为止，这还没有发生，或许是因为照这种逻辑，波兰的什切青 (Szczecin)、奥波莱
(Opole) 和乐斯拉夫 (Wrocw) 等地区理当归还德国。
格罗斯：最让我惊讶的是奥尔班说欧洲边界已经变得可移动，他的说法像是欧洲地图可以
重绘一样。
米奇尼克：你会发现这种观点主要出现在匈牙利，或许还有塞尔维亚、科索沃和加泰罗尼
亚。坦白说，我看不出来 (这种可能性)。
格罗斯：那么，怎样才算是战胜俄罗斯？
米奇尼克：必须要包括把俄军赶出乌东顿巴斯地区、推翻普丁，并就克里米亚问题展开严
肃会谈。当然，俄罗斯在2014年吞并克里米亚违反国际法。但若普丁一年前没有入侵乌克
兰，世界就会逐渐接受这段地图变更，因为克里米亚并没有强烈反俄倾向，事实上，当地
相当亲俄。
而现在，将克里米亚还给乌克兰又变得可能。
至于普丁，他绝对要被推翻。否则，他行事几乎可以无所顾忌，就像躲在地堡里的希特勒
一样。
格罗斯：你所谓的“无所顾忌”包括什么？
米奇尼克：我不知道。但我知道的是，我们不能屈服于他的勒索和侵略。历史显示绥靖政
策的结局。普丁攻击乌克兰已越过所有的红线。就像是希特勒，我们已经不可能与他谈判
。
4.附注、心得、想法︰
※ 40字心得、备注 ※
同理可证
已经是反人类言论从上到下遍地的中国
也已经不可能与他谈判
等于全民希特勒化
还有台湾无数同一逻辑的党国遗孽
亦复如此
只能彻底核平让中国成为古文明
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