Re: [讨论] 美国禁卖芯片反而让中国半导体进步!

楼主: wangrg (脸上四个字...)   2023-01-28 09:07:19
※ 引述《Manzini (Manzini)》之铭言:
: 他们就一个一个还原逆向工程把你弄出来
: 更不用说他们最厉害的就是偷
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 本来你没有禁止卖芯片
最近预备买台大点的电视,Mobile01看完一堆测评后
顺手点开小米网页,发现65吋QLED 35999NTD,65吋OLED 20999NTD
遥想当年买个Sony 32吋LED喷出50K NTD预算(后来比对过,Sony色彩上还是漂亮许多)
非常讶异何时OLED变成白菜价了?
回头查了一下,原来小米的OLED来自京东方
说到京东方那就有趣了,他的OLED妥妥的‘横空出世’,一夕之间不知道哪里冒出来的
若不是挖角了LG核心工程师,那绝对就是偷来的技术
老共做事情方式还是这么粗暴野蛮
管他啥手段弄到技术,然后国家补贴把市场搞成红海,透过规模生产把竞争对手熬死
这套路在多个产业反复实践成功
根据麦可波特的竞争力五力分析,市场搅局者还真就必须这么搞法
引用: https://bit.ly/3Y0K1De
节录: 而集成电路方面,进口量为4985.1亿个,与去年同期5824亿个相比,
同比减少840亿个,下滑量为14.4%。
在芯片这领域,老共也的确真正认真面对这事情,政府补贴国产替代快速看到效果
高端玩不过人家,那就堆叠多个芯片来拼运算(堆叠也是门技术,苹果M1 pro也这么搞)
原PO说的没全对
人家目标14奈米,国产自制替代85%需求量,短时间根本不在意10奈米以下
依靠土法炼钢的搞法,CN在这波制裁后真给他走出自己的路
老衲相当担心TW硅盾优势从此荡然无存
作者: Tosca (hi)   2023-01-28 09:10:00
不是阿 你也享受到了便宜的电视不是吗XDDDDDDDDDDDD你们抱怨中国偷技术 其实意外造福全世界的消费者反观美国开始科技制裁中国 未来3C产品价格只会越来越高了所以都是有代价的 围堵中国还是要付出代价
作者: gogen (gogen)   2023-01-28 09:12:00
卡不一定能卡住但不卡就只能眼睁睁的看中国挖人偷技术
作者: Tosca (hi)   2023-01-28 09:12:00
毕竟你围堵的可是世界工厂阿=.=中国的代价就是靠压低劳工价值 供应大量廉价的产品所以中国人的薪资一直都是严重低估的
作者: a000000000 (九个零喔)   2023-01-28 09:13:00
尼想太多惹 14nm落后现在最新的很多捏14nm已经是十年前量产的东西惹
作者: Tosca (hi)   2023-01-28 09:13:00
是阿就长期劳工薪资过低 造成社会内部矛盾剧烈所以最后压不住了只好开始提高薪资 五险一金等等成本就比越南东南亚高了
作者: banmi (数学小天兵)   2023-01-28 09:15:00
面板的设备有被禁吗?
作者: Yaomini (优かすみりさ)   2023-01-28 09:16:00
强国能自己搞出晶圆一条龙的话,本鲁也四醉了
作者: banmi (数学小天兵)   2023-01-28 09:19:00
强国那么强,不知道弄不弄得出浏览器的核心?
作者: Yaomini (优かすみりさ)   2023-01-28 09:19:00
不管良率的话,是有机会的 XDD
作者: a000000000 (九个零喔)   2023-01-28 09:19:00
显示技术不4美国重要战略 而且早就日韩台抢去作惹我4觉得阿共真的跑去冲半导体啥光刻机
作者: Tosca (hi)   2023-01-28 09:20:00
面板就高污染产业所以欧美不做给亚洲去做啊
作者: a000000000 (九个零喔)   2023-01-28 09:20:00
那真的很可能变成星战计画2.0先进制程开发成本很恐怖
作者: a000000000 (九个零喔)   2023-01-28 09:21:00
GG一家公司的营收就台湾gdp的10% 资本支出占几成去惹阿共真的要作 那烧掉的钱会是全国gdp的1%以上水准而且不知道会烧多久
作者: Yaomini (优かすみりさ)   2023-01-28 09:23:00
生产成本的问题而已... 也对 就继续烧钱吧 XDD
作者: banmi (数学小天兵)   2023-01-28 09:24:00
全民大炼钢,最后成功失败?
作者: a000000000 (九个零喔)   2023-01-28 09:24:00
尼相信中国现在还可以饿死几千万人然后装没是吗?中国人已经资本主义爽日子过很久惹
作者: banmi (数学小天兵)   2023-01-28 09:26:00
说认真的,我还真不知道那个火箭的技术有多少是中国自己能掌握的?全部吗?
作者: a000000000 (九个零喔)   2023-01-28 09:28:00
等包子把国家往左转葛几年 GG技术又不知道冲哪去惹
作者: lymyuming (假象)   2023-01-28 09:29:00
友达的OLED不做了当初研发的东西都卖给京东方了
作者: a000000000 (九个零喔)   2023-01-28 09:30:00
说起来 看来尼4乎蛮瞧不起中国以外的半导体从业人员我4完全不觉得中国会有办法认真作这种东C
作者: agong (agong)   2023-01-28 09:30:00
232层芯片储存密度 美光14.60Gb/mm2 长江储存15.03Gb/mm2
作者: lymyuming (假象)   2023-01-28 09:31:00
中国有钱有市场,技术很多都自研(挖角),买的,亏钱也做
作者: a000000000 (九个零喔)   2023-01-28 09:33:00
尼大概没跟中国碰过核能相关研究的老人他闷那种精神现在的中国年轻人早看不到惹
作者: sweetorz (Orz99)   2023-01-28 09:33:00
习包子打算让人民跟牲口一样吃糠了,2%gdp 都可能硬扛下去,垮台前赵家人也得发大财先https://youtu.be/IAnljep-lCo
作者: lymyuming (假象)   2023-01-28 09:35:00
中国半导体不是做不出来,是之前不重视,现在想做被卡了
作者: jetalpha (月迷風影)   2023-01-28 09:35:00
China国核弹、氢弹跟人造卫星的两弹一星大概1950-1960年代就弄出来了,技术来源是清国末年到民国时期出国留学的
作者: lymyuming (假象)   2023-01-28 09:36:00
中国毕业生第一选择都是当"码农",薪水是真的高
作者: a000000000 (九个零喔)   2023-01-28 09:36:00
我看尼讲到3之后啥物理极限 就知道尼根本不懂不要再那边胡思乱想 中国功课好的学生爱国的没几葛
作者: jetalpha (月迷風影)   2023-01-28 09:37:00
东亚大陆人,这也没有什么搞不出来的问题,
作者: jfw616 (jj)   2023-01-28 09:37:00
你用传统产业的角度来看真高科技产业
作者: jetalpha (月迷風影)   2023-01-28 09:38:00
China国的人造卫星上太空时,国内正在大饥荒,
作者: jfw616 (jj)   2023-01-28 09:38:00
那自然会有错觉
作者: lymyuming (假象)   2023-01-28 09:38:00
中国丑闻不缺什么龙芯,纯粹真的码农薪水高,中芯没人去
作者: jetalpha (月迷風影)   2023-01-28 09:39:00
当中还有关键技术跟着技术人员死亡一起失落的传闻。
作者: lymyuming (假象)   2023-01-28 09:39:00
腾迅阿里的薪水都比台积电高你信不信??
作者: jetalpha (月迷風影)   2023-01-28 09:43:00
只能说China人的德性配得China人的下场,虽然跟败逃日本领土台澎,时任总统李宗仁跑到美国去,看起来没什么未来的中华民国相比,China国确实是比较像儒家法统建构出来的中国会有的样子。
作者: ayler88 (ele)   2023-01-28 09:46:00
支持中国政府将一切资源投到半导体发展 XD 等看好戏
作者: jetalpha (月迷風影)   2023-01-28 09:49:00
China人有梦想,就是超英赶美搞出三年大饥荒跟十年文革
作者: jfw616 (jj)   2023-01-28 09:50:00
不是神蹟...但是放眼全球几乎都被台积电吃下...我也觉得神奇...
作者: jetalpha (月迷風影)   2023-01-28 09:51:00
改革开放后又再次有梦想,这次有机会比前一次糟,
作者: beebaa (菜比巴)   2023-01-28 09:51:00
不低估中国的同时 也不要认为中国以外的人会傻傻待在原地
作者: jetalpha (月迷風影)   2023-01-28 09:52:00
十年文革时期,China国的土地可没有工业化的重金属污染喔。对了,十年文革时期也没有非洲猪瘟跟武汉肺炎这些鬼玩意China国的环保可能还是表面工程居多,光是现在这种气温电力不稳的情况下你要怎么压制China人不烧油烧煤取暖?别的不讲,看到韩国出现水表爆裂的新闻,纬度差不多的China国地区却安安静静没新闻,不觉得怪?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2023-01-28 10:00:00
京东方面板前三都快十年了 第一也四五年了 一夕之间?横空出世?
作者: jetalpha (月迷風影)   2023-01-28 10:01:00
对了,2023/01/24有出一则China国黑龙江省测得最低温负54度的新闻,结果描述是出门不到一分钟,眉毛结冰,在外面不到一分钟,眉毛结冰,在外面的水箱不会冻爆吗?环保是经济有余力的现代社会主张的东西,不会是China国这种一党专政国家会在意的议题,China国会弄环保的议题,更多的可能还是在应付他国企业对能源及材料来源的要求。别的不说,当全世界在碳减排的时候,China国排碳排得可开心了,台湾西部每年冬季空污至少有三成是China国贡献河南大水可不是摘掉官员帽子就能解决的,这次的寒流也一样。别的不提,讲个实际的例子,今年China国烧尸体数量特多烧到空污图的标记由红泛黑,配上冷气团南下,刚好让那些气化China人一起来台湾的事,没听过?
作者: s10112 (掉洞小王子)   2023-01-28 10:14:00
吸独贱畜天天自慰 笑死
作者: jetalpha (月迷風影)   2023-01-28 10:15:00
China国不是号称十四亿人口?烧个十万应该就有工业污染等级,毕竟工业烧的石化燃料也是来自远古动植物的尸体不是?大量燃烧尸体的污染应该更严重,因为水份含量更高,燃烧不完全。照64天安门事件、香港反送中无名尸事件、新疆集中营事件跟武汉肺炎封城清零事件,China国的中国共产党统治早该被推翻了,但China人还是乖得跟啥一样。
作者: gogoegg (--)   2023-01-28 10:22:00
两弹一星 有苏联援助的技术 有智障的归国科学家 就做得成
作者: jetalpha (月迷風影)   2023-01-28 10:22:00
可能China人已经没有孙文的反贼精神了吧?
作者: gogoegg (--)   2023-01-28 10:23:00
晶圆生产 则是以前三四十年的累积成果 才能推到个位数nm晶圆最后还得商业化 良率啥的不只要及格 还要和其他竞争美国禁掉曝光机、化学材料 这些中国都要自己做的话
作者: jetalpha (月迷風影)   2023-01-28 10:25:00
孙文可是联苏容共去颠覆中华民国北洋政府的人物,称他为中华民国的反贼,个人觉得还蛮中肯的喔。
作者: gogoegg (--)   2023-01-28 10:25:00
光研发的时间就超长 然后成本得叠超高其他机台 也是多国+高成本+长时间才做得出来
作者: jetalpha (月迷風影)   2023-01-28 10:27:00
以China国兼具东亚大陆百年来思想及马克斯理论的“优点
作者: gogoegg (--)   2023-01-28 10:28:00
中国 全部一条龙 那每年都丢10兆RMB 等个十年二十年
作者: jetalpha (月迷風影)   2023-01-28 10:28:00
”,科技产业可能很难有稳定发展。
作者: jetalpha (月迷風影)   2023-01-28 10:30:00
资讯产业的发展是靠全球经济当背景,靠单一国家是很难有
作者: gogoegg (--)   2023-01-28 10:31:00
真的纯中国自产、研发 软妹逼都是被官商爽吃的
作者: jetalpha (月迷風影)   2023-01-28 10:31:00
持续发展的。说得白话一点,资讯产业就是在拼赚钱比烧钱快的产业,
作者: gogoegg (--)   2023-01-28 10:32:00
我是乐观看待 维尼继续搞晶圆自产+军舰下饺子军舰做得再多艘 船员的训练还是爆烂但军舰、战机 就算维护都还会继续烧钱的
作者: jetalpha (月迷風影)   2023-01-28 10:34:00
China国自产的东西,在市场上有卖点到能赚钱比烧钱快吗真巧,我也是觉得应该要打打看才知道。
作者: gogoegg (--)   2023-01-28 10:36:00
海军兵员这东西 美日英都是玩超过百年 才玩得起来的
作者: jetalpha (月迷風影)   2023-01-28 10:36:00
找台澎打也是没问题,毕竟在台湾海峡可以顺便喂鱼,
作者: jetalpha (月迷風影)   2023-01-28 10:37:00
比较没有尸体留在陆地上造成疫情来源的问题。
作者: gogoegg (--)   2023-01-28 10:37:00
解放军开始认真玩海军 才是维尼上台才有的事我个人觉得 维尼犯傻 对台登陆作战的可能性颇高到时候就能知道 解放军的海军 是玩得怎样了
作者: jetalpha (月迷風影)   2023-01-28 10:39:00
这点看在台亲China份子对火山布雷系统的反应就知道,China国现在的侵台战术规划绝对有对台登陆作战这一环
作者: fordmvp (无名氏)   2023-01-28 10:53:00
芯片跟其他产业最大的不同是迭代快速,产业链长,这才是中国一直无法突破的原因!OLED技术就只有一代。花一次钱就好了!中国不是万能的!中国足球就不行。因为足球是运动界的王冠上的明珠。是全世界最热门、最高度发展的竞技水准最高的运动。所以中国搞不起来!相对的芯片也是。核弹也只有一代技术,北韩都搞的出来。所以芯片只有等到技术不能够再更新后,中国才有可能追上来!
作者: issac ( )   2023-01-28 12:07:00
小米的OLED 65 要人民币 6399 ㄝ 怎么可能台币 两万?

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