Re: [讨论] 数位中介法到底是谁先提出的?

楼主: kougousei (kougousei)   2022-08-21 09:16:40
: 昨天还看是民众党 今天看变成2016年国民党提出
: 那些造谣的该不该管
: 但理性来说 这法案没啥问题 本来就该讨论
: 不就因为没讨论才导致资讯过于片面
: 我个人觉得这法案没啥问题啊 管理的是平台又不是人民
光是“管理的是平台又不是人民”
就知道你不晓得争议点到底在哪里
这法案首先要求所有平台不听政府命令就准备连续吃罚款吃到关站
然后政府可以命令什么呢?
政府所有部会可以直接绕过法院要求平台标注某则讯息是假讯息
而且不是只有公开讯息
公听会上NCC一度要求LINE要扫描所有私人间讯息 有“假讯息”也要标注
另外还有一个“政府认证的举报人”制度
只要这个“政府认证举报人”认为是假讯息政府就要马上处理
这样马上可以推导几个问题:
1. 平台商为了避免麻烦和成本暴增,会直接做关键字审查
这点跟对岸根本几乎一模一样了
你看到对岸很多奇葩的审查其实是平台怕事自己搞的
政府还没讲就先删
2.“政府认证举报人”的公正性要怎么担保?
事实上现在纯私人的事实查核中心争议都很多了
赋予他们这种“类公权力”没问题吗?
3. 政府不经过法院认证直接标识某人的发言是假讯息
是不是比现在的社维法更容易引起言论的寒蝉效应?
作者: cerberi (cerberi)   2022-08-21 09:19:00
推啦 精致化到底是要搞什么的精致化 我很想知道
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2022-08-21 09:21:00
就以前习近平在看你变成菜英文而已啦
作者: coldspring (笑笑)   2022-08-21 09:23:00
唉我们也要变成口国了
作者: yesfay   2022-08-21 09:23:00
作者: afir (afir)   2022-08-21 09:23:00
这种管平台就是要平台"自动自发"删除所有政府不想看到的言论,不够"自动自发"的平台,就查水表就查到平台痛不欲生,共产党示范的是那里不够清楚了??
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2022-08-21 09:24:00
你还能说话就不是共产啦
作者: cooldogy1973 (杰克)   2022-08-21 09:25:00
反正他们还想再推就下架啦
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2022-08-21 09:25:00
确实 想问那些说这种话的等哪天变共产还来的急吗?XDD
作者: blessbless (123)   2022-08-21 09:25:00
微博就这样啊 中共政府派的驻微博人员在删言论禁言跟管理的 那个帐号叫来去之间
作者: cooldogy1973 (杰克)   2022-08-21 09:26:00
莱猪核食都这样过啊,台湾换到什么国际组织?就骗啊过了就装傻了牺牲藻礁说以后不会缺电然后呢
作者: bluenan (布鲁斯)   2022-08-21 09:27:00
八卦版白共就这样玩,站方有他妈想处理吗?
作者: cooldogy1973 (杰克)   2022-08-21 09:28:00
现在谎言再精致一点你就过了
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2022-08-21 09:29:00
绿畜立法就从来没通盘考虑过都改几次了 整天瞎忙
作者: bluenan (布鲁斯)   2022-08-21 09:29:00
八卦版先他妈自清吧,一群垃圾网军
作者: cooldogy1973 (杰克)   2022-08-21 09:29:00
觉得八卦很烂又要全国实施是怎么了
楼主: kougousei (kougousei)   2022-08-21 09:29:00
感情用事乱立法律只因为“我讨厌八卦版 早该管管了”
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2022-08-21 09:30:00
像绿畜这种整天情绪立法根本就不行
楼主: kougousei (kougousei)   2022-08-21 09:30:00
今天能搞到八卦版 有一天换人执政就能搞到脸书侧翼
作者: Halu5566 (哈鲁)   2022-08-21 09:30:00
政府等级的管制跟八卦板比XDD
作者: TFsonG   2022-08-21 09:30:00
推,不希望八卦的玩法到现实来
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2022-08-21 09:31:00
有够扯 民进党敢推 2022 24一定让你们倒政府认证的举报人?应该就是给侧翼当吧
作者: bluenan (布鲁斯)   2022-08-21 09:32:00
恁爸有讲了全国实施吗?垃圾白共公三小
作者: cooldogy1973 (杰克)   2022-08-21 09:34:00
中介法现在过的话小智就不用退选啦说他抄袭的都罚500万了
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2022-08-21 09:35:00
台大说是抄袭也会被罚500w
作者: as6633208 (okokokiknow)   2022-08-21 09:36:00
笑死,真的,这法案通过台大被罚500万
作者: bluenan (布鲁斯)   2022-08-21 09:36:00
“我讨厌八卦版 早该管管了”感情用事乱立法?写小说编故事喔?
作者: Halu5566 (哈鲁)   2022-08-21 09:36:00
也不用澄清 就在那边300万500万恐吓就好了
作者: pkpkc (小皮)   2022-08-21 09:37:00
警语这部分应该要用自动标注吧 例如关键字跟依发文分类决定
作者: KONAMI (konami)   2022-08-21 09:37:00
讲的很好
作者: bradyhau106 (师弟)   2022-08-21 09:38:00
你不见得不爱中国 只是习近平不是蔡英文而已
作者: pkpkc (小皮)   2022-08-21 09:41:00
所以你觉得警语内容会直接写“他在造谣”吗 先射箭再画靶?
作者: opting (op厅)   2022-08-21 09:42:00
你说的警语目前ptt不早就有了? 你是指版主/站方污名化?对一般人来说 站方加的or政府加的有差吗?
作者: www115ui8 (......)   2022-08-21 09:43:00
可是中介法规定不加会被罚耶有差 平台会怕被罚把文砍光
作者: insomniatw (真·鲁蛇转生)   2022-08-21 09:44:00
一个会被查水表一个不会,懂?
作者: pkpkc (小皮)   2022-08-21 09:44:00
以八卦作例子的话 就是爆卦跟问卦在发文时全部自动标注警语
作者: felix1031 (芥川)   2022-08-21 09:47:00
智障塔绿班永远是智障塔绿班,党只要说蔡英文的屎是香的,塔绿班都会感激地吃下去
作者: iwilltry (tryit)   2022-08-21 09:47:00
为什么警语=污名化?
作者: as6633208 (okokokiknow)   2022-08-21 09:48:00
他是把警语跟检举机制搞混了吧,发文警语现在就有了,但政府觉得平台这样做不够,还要更进一步主动把“违法(对政府不利)”言论进一步删除,然后想了一个检举机制,但没想到这个机制反而更容易变成集团操作的工具,然后检举人还不能是一般民众而是“政府、政府认定的民间单位”,这个根本给政府超大的操作空间,讲个最明显的,就是执政党和底下养的网军啦
作者: want150 (张氏的大号令)   2022-08-21 09:49:00
看到被标示警语的言论 想发表类似言论的人会不会想多惹
作者: opting (op厅)   2022-08-21 09:49:00
加警语那又怎么样? 爆卦如果会影响其他人的 加警语会怎样
作者: want150 (张氏的大号令)   2022-08-21 09:50:00
麻烦 实际上就是行政机关自己下场带风向
作者: opting (op厅)   2022-08-21 09:50:00
早就一堆没証据造谣发错车了 影响到其他人 加警语还不行喔
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2022-08-21 09:51:00
蔡英文脸书说林智兼备抹黑会被加警语吗
作者: iwilltry (tryit)   2022-08-21 09:51:00
警语=警告 要你小心看 斟酌发言阿 不然哩= =
楼主: kougousei (kougousei)   2022-08-21 09:52:00
警语就跟讲台语带狗牌没什么差别啊就是说你这人不可信
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2022-08-21 09:52:00
政府说林智坚没抄袭 台大还敢开记者会 转播新闻台
作者: opting (op厅)   2022-08-21 09:53:00
笑死 加警语有什么影响吗? 目前ptt加了 还不是一堆发错车
作者: want150 (张氏的大号令)   2022-08-21 09:53:00
加注警语是声请限制令的紧急处分...
作者: iwilltry (tryit)   2022-08-21 09:53:00
那a片的警语 怎么一堆人点的很爽....
作者: ZeroArcher   2022-08-21 09:53:00
蛮想知道,如果bluenan是“政府认证的举报人”,那会是什么情况?
作者: as6633208 (okokokiknow)   2022-08-21 09:54:00
我不知道他们的“警语”是怎样,但就我自己认定的警语,不过就是提醒你网络发言可能面临的风险而已,但这个责任可不归属于平台方而是归属于发言人,这种东西在你们注册按同意条款的时候就有写了啦,也根本不用发文附注xD
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2022-08-21 09:55:00
笑死 为什么要加警语 然后等要罚钱 就直接删了啦 连加警语的机会都不给你哩
作者: pkpkc (小皮)   2022-08-21 09:55:00
所以目前中介法应该要把警语拿掉 举报机制改成针对管理人员
作者: want150 (张氏的大号令)   2022-08-21 09:56:00
A片的警语不会影响观看者的言论自由 但行政机关针对
作者: pkpkc (小皮)   2022-08-21 09:56:00
举报只能以个人实名制提出 针对板主滥权或摆烂等失职行为
作者: pkpkc (小皮)   2022-08-21 09:57:00
像是这样吗
作者: iwilltry (tryit)   2022-08-21 09:58:00
我说句实话八....现在的ptt低卡巴哈 你们其实没舍说服力
作者: want150 (张氏的大号令)   2022-08-21 09:58:00
的不利处分 真的没有任何影响?
作者: as6633208 (okokokiknow)   2022-08-21 09:59:00
如果说是检举之后在被检举的项目上面加警语,那归在检举机制上,检举机制就是个容易被集团操作的机制,到时候就会看到选举前只要对执政党不利全部都被加上警语,不管后续事情真相为何,那这警语也等同虚设,干扰阅读而已
作者: iwilltry (tryit)   2022-08-21 09:59:00
洗 "此言论以违反中介法被删除"那请问只要以为在玩耿 就可以大量机器人洗到妨碍阅读
作者: as6633208 (okokokiknow)   2022-08-21 10:00:00
所以bump的事情,什么是真什么是假,你们又知道?还是只要bump方发言一律假,政府方发言一律真?如果你们无法分辨,那更不可能轻易透过检举机制来认定
作者: iwilltry (tryit)   2022-08-21 10:00:00
那又保障了什么??所以加警语 大家冷静
作者: as6633208 (okokokiknow)   2022-08-21 10:01:00
所以现在看到的是,谁掌握了检举权,谁就可以把特定阵营言论全部标注警语,这样只是让言论环境变得更乱而已
作者: iwilltry (tryit)   2022-08-21 10:03:00
你说的我不反对 就跟现在八卦版一样嘛
作者: chawer ((˙(00)˙))   2022-08-21 10:03:00
就护航的说外行话,还要用谁先提的来转移焦点......
作者: pkpkc (小皮)   2022-08-21 10:04:00
所以我有寄信NCC建议中介法不能检举言论只能检举管理员疏失
作者: as6633208 (okokokiknow)   2022-08-21 10:04:00
但八卦版还是容许你上去发表非主流意见喔,只是你不会被认关注或推爆而已,并不代表你上去发言就被检举然后标注警语,看得出差别吗?
作者: purplvampire (阿修雷)   2022-08-21 10:05:00
警总再临
作者: iwilltry (tryit)   2022-08-21 10:06:00
真那么恐怖 我也反对阿 问题今天八卦大家公认双标又烂然后你们说完全不给过 连讨论空间都没 这样就说得过去?
作者: want150 (张氏的大号令)   2022-08-21 10:09:00
八卦版跟个人的关系难道不该优先透过社群自治与私法契约解决吗 直接招唤公权力铁拳来管理是不是太急了
作者: as6633208 (okokokiknow)   2022-08-21 10:10:00
不是完全不给机会过,是现在写的这版本没人想给过,毕竟这法案是会直接影响到大家的网络言论生态,当然要谨慎一点啊,拿欧美来说他们也是经历了好几年跟民间单位的协调才得出版本的,表示法案版本写得好还是可以过啊
作者: iwilltry (tryit)   2022-08-21 10:12:00
注册某平台签契约我觉得是不错方法 但你说的自治 我只能
作者: mirac1e (月下美人)   2022-08-21 10:12:00
说八卦一样的脑袋还好吗 XDD八卦会看你不爽罚你500万吗这法案跟中国没两样 竟然是民进党提的
作者: iwilltry (tryit)   2022-08-21 10:13:00
蛮好笑的....这串ID拉下来 有些ID连对阿北的网军都没谴责了 反而限缩言论火大跳针到不行 你跟我说自治你看上面就一只阿 连八卦现在的风气都能护航跟我谈自治
作者: want150 (张氏的大号令)   2022-08-21 10:17:00
阿北网军能洗 反阿北的也能洗 如果觉得受到不公正对待版内申诉无效的情形 被版规限制言论自由属于基本权对
作者: www115ui8 (......)   2022-08-21 10:18:00
所以楼楼上支持中介法吗
作者: want150 (张氏的大号令)   2022-08-21 10:18:00
第三人效力的情形 有民法18条人格权受侵害的情形 找法院起诉解决 不要觉得舆论战输了就想找国家公权力背书公权力要直接管制 就是限于那些足以引起立即明显难以回复的损害的言论 儿少性剥削 网络霸凌 恐怖主义
作者: smoltzl29 (X)   2022-08-21 10:20:00
有人逼妳们绿畜智障看八卦版? 中介法是管所有网络耶
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2022-08-21 10:22:00
支八板玩很久了
作者: iwilltry (tryit)   2022-08-21 10:25:00
我的简单立场拉 大家都看过正常八卦版"长"什么样子今天风气不错 还提这法案 我也会觉得有必要吗 今天就是风气太差了 假消息一堆 还无限的反对也不正常巴
作者: rfire   2022-08-21 10:29:00
楼上跳针给没完 = = 所以八卦好烂烂,决定让政府限缩所有平台言论自由? <---你是这个意思吗?
作者: a760981 (七夜刹那)   2022-08-21 10:31:00
那干嘛不统一算了? 反正党不开心都可以抓人阿 嘻嘻
作者: want150 (张氏的大号令)   2022-08-21 10:32:00
我的立场也很简单 舆论战请以舆论战对抗 不要输了就想
作者: fsuhcikt (后门干屎哥)   2022-08-21 10:32:00
执政六年就想跟现在的中共看齐了 再多几年下去不知道会不会超越中共
作者: want150 (张氏的大号令)   2022-08-21 10:33:00
找公权力助拳 公权力可以对付任何人 不要以为自己永远都不会成为公权力眼中的违法使用者
作者: iwilltry (tryit)   2022-08-21 10:34:00
150厉害了 今天的八卦版 原来是"与论战"不是网军战坚持你的说法黑 不跟你讲了 "八卦版原来是与论战"
作者: www115ui8 (......)   2022-08-21 10:35:00
首先要证明那些人是网军
作者: want150 (张氏的大号令)   2022-08-21 10:36:00
没关系 承认他们是网军 有没有违反社维法63条第1项第五款有 请检举 请把打击范围限定于制造公共危害的使用者而不是立一个包罗所有主管机关的法 把所有人都当成潜在的
作者: iwilltry (tryit)   2022-08-21 10:38:00
不用阿 你坚持你的说法就好 所以你觉得网军OK就对了
作者: as6633208 (okokokiknow)   2022-08-21 10:38:00
网军问题要解决,但不是透过ncc这个法案。再来“现在的ncc法案的内容,也一样无法解决网军问题”,开放检举且检举资格不明确,这只是给网军集团有更大的操作言论空间,然后累死平台,影响正常使用者言论
作者: want150 (张氏的大号令)   2022-08-21 10:38:00
贼去防范 有点是太大费周章了 不得不让人怀疑立法本意我承认你说的对啊 请问有违反社维法63条第1项第5款吗
作者: lansonbar (北屯徐锦江)   2022-08-21 10:39:00

作者: CREA (黒髪ロング最高!)   2022-08-21 10:40:00
果然两岸一家亲 血浓于水的事实不容否认 骨子里都一样
作者: want150 (张氏的大号令)   2022-08-21 10:40:00
觉得有违反就去检举或告发啊 不然我看不出来现行法制
作者: ohmylove347 (米特巴爾)   2022-08-21 10:40:00
我认为比起警语,中立的标语是可以放的,像是“尚未
作者: fsuhcikt (后门干屎哥)   2022-08-21 10:40:00
正常的八卦板?你是说天天被卡神蟑螂洗板 天天都被政治
作者: Ching308 (Ching)   2022-08-21 10:43:00
绿斑应该很支持大陆的网络长城
作者: yyancovo (眼睛大大)   2022-08-21 10:44:00
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2022-08-21 10:46:00
绿斑应该很支持中国的网络长城 +1
作者: bill03027 (老赖)   2022-08-21 10:47:00
支持的那些反八卦然后推中介 真的是超没逻辑不过可能他们的逻辑就是 党就是对的如果是这样就合理啦
作者: as6633208 (okokokiknow)   2022-08-21 10:50:00
现在最大的漏洞应该是,如果检举人本身就是网军呢?想想如果政党轮替好比国民党执政,你将会看到全台湾的社交软件只要对政府不利的言论就被标注警语甚至删文,这个有没有让你联想到某个国家?
作者: q123212 (q123212)   2022-08-21 10:51:00
还没睡醒的大概也醒不来了
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2022-08-21 10:54:00
支八板就已经是天涯微博二板了
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2022-08-21 10:55:00
国民党阿 所以他下台了 民进党呢?民众党根本还没上台过塔绿斑恶心 这么想在野我成全你们拉
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2022-08-21 10:55:00
这个法就是垃圾 但是八卦板没有资格嘘
作者: iamtien (田胖)   2022-08-21 10:56:00
郑南榕在天看到中介法一定很欣慰
作者: accock (昏沉 堕落)   2022-08-21 10:56:00
网军侧翼的文一绿没有造谣问题 大概4这样
作者: ohoohoo   2022-08-21 10:56:00
哪来的绕过法院,明明只有法院能判定假讯息https://is.gd/byVNnS
作者: Hsieh455125 (Hsieh455125)   2022-08-21 10:58:00
推,很好的分析
作者: owei0404 (wei)   2022-08-21 11:07:00
民进党推的 笑死人
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2022-08-21 11:07:00
微博二版笑中国就不会爆文了 人数这么多 收买的过来喔不想参与两帮垃圾的混战而已 或者三帮一部分的人特色打在整个群体上 很理性
作者: frrr (franky1)   2022-08-21 11:14:00
作者: today5t (DADA)   2022-08-21 11:21:00
嘴里喊著抗中保台 结果一步步往极权国家走 垃圾
作者: libur (在海上放牧的风)   2022-08-21 11:23:00
挂版乱水桶还不是跟绿共一样。还敢呛人?
作者: Ahri123 (夏雨璃)   2022-08-21 11:23:00
民进党真的是干你娘的恶心
作者: rereterry (rereterry)   2022-08-21 11:24:00
管平台还好,问题比较大是赋予行政机关暂时性的审判权,抓人判刑一把抓,欧洲的可没有这样乱来
作者: zeon19841102 (雅言堂主人)   2022-08-21 11:32:00
果然是president Xi还有不识字的垃圾绿畜在护航
作者: mango970422   2022-08-21 11:36:00
谁提谁拟的有比推动恶法重要吗
作者: cooldogy1973 (杰克)   2022-08-21 11:41:00
我一百年前提过可是不敢做,结果现在敢推法案的还要甩锅谁想你有过半立委想过啥就过啥啊
作者: cherrybabe   2022-08-21 11:44:00
对破脑死忠病畜干爆就对了
作者: dcggj2394 (阿阿阿掉了)   2022-08-21 11:52:00
对岸还真的五花八门的谐音词
作者: syensyens (小韦)   2022-08-21 11:53:00
八卦应该先管吧,一堆造谣蓝白
作者: sliverexile (sli)   2022-08-21 11:56:00
护航的怎么不说covid19版不能说执政党坏话 C洽有关键字也会桶啊 这些都只是各版自己处理 现在开放逼无力维护的平台关站 更不用说这法范围还包括line
作者: terry1020 (灵界侦探)   2022-08-21 12:00:00
推一个
作者: cerberi (cerberi)   2022-08-21 12:04:00
iwill大那你更该反这个法 因为他要管的不只是八卦
作者: lordgod0319 (毛虫)   2022-08-21 12:32:00
推推

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