楼主:
allgod (欧尬德)
2022-06-09 03:59:31恩恩与恩恩爸的事情让人遗憾
变成政治口水，也让人觉得无言
在我看来，要求消防局的电话往来都是次要
事实上，各级政府对疫情与死亡数都如临大敌
绝对没有人会愿意延误通报
应该关注的是，作为地方抗疫的前哨
为什么卫生所没人接电话？
要解决这个问题，就必须回到两个月前
回头看，这时候就是疫情大量爬升
政策青黄不接时期
在3/31，CDC表示还未到放弃清零阶段
而疫情很快的由每日的破百例，开始爬升
到了4/7号，本土382例
CDC表示清零不可能了
但是政策上，4/7号放弃清零时
除了境外移入、居检阴转阳、检疫期满阳性
这3类暂停疫调外
原有的疫调、实联制仍在持续进行
防疫政策，其实差别并不大
4/11的新闻，提到三天就新增1.7万人隔离
也就是这时期，出现了基层人力问题的警讯
开始有民众回报没有被匡列到
确诊收不到居隔单
电话打不通
没收到防疫包什么的
新闻也看得到开立居隔单塞车的新闻
4/14日，恩恩事件发生
电话中，联络不到新北卫生所
为什么会发生这样的事情？
我们先来看这几日新北的疫情变化
4/8 +146
4/9 +143
4/10 +143
4/11 +145
4/12 +162
4/13 +264
4/14 +360
连两日的疫情爆量
可以想见让人力本来就严峻的卫生所
瞬间忙不过来
但是为何确诊才几百人，卫生所就会忙成这样？
值得一提的，是耗费大量人力的疫调政策
这可能就是造成人力缺口的原因
［居隔人数有多少？］
4/11有篇新闻计算了隔离人数
平均一位确诊者，要匡列16人居隔
这天本土新增439例
粗估一天大约有五六千人隔离
隔离的通报流程
是由医疗院所填写确诊者资料，交由地方政府
地方政府再进行后续疫调、匡列，开立居隔单等
确诊者几乎是指数型爬升
隔离也是
所以4/12，新北启动了居家隔离
代表着旧有的隔离模式，已经不敷所需
事实上14日这天
也就是恩恩事件当天的确诊人数估算
新北大概要发出约6500张居隔单
新闻更说，当天新北已有破万人居隔
而如果网站上的资料登录不齐全
卫生所还要查询系统自己去把人找出来
还有关于系统使用上的问题与当机等等
许多人力都耗在疫调、居隔这上面
甚至连警局人力都拉去做疫调
严峻的人力负荷
让各级政府开始修正了疫调政策
4/15
恩恩事件隔日，全台确诊破千，新北新增328例
新北市宣布简化疫调缩小匡列，不公布足迹
4/20
台北市达471例
台北市宣布简化疫调匡列，不公布足迹
4/25
全国5108例，桃园696例，基隆339例
CDC宣布简化疫调匡列，全国不公布足迹
这天新北市是1861例
4/27
结束实联制，象征疫调的正式落幕
5/1
自主回报疫调系统上线，终于大量减少地方政府疫调人力负荷
从上面这段时间可以看见
恩恩刚好就是在地方人力最吃紧的时候，遇到了通报问题
回过头看，4/7，CDC如果已知势必放弃清零
其实疫调这个工具已经不管用了
当时认为疫调与足迹可以台湾确诊缓步上涨
但后见之明，是显然拖延不了太久
反而造成基层的人力严重吃紧
清零与共存派各有所见，我也不赘述
只是在当时医疗体系都还行的状态
因为政策问题浪费了大量的人力
造成地方卫生局所负荷爆炸
我觉得是很可惜的事情
我想这才是恩恩爸事件，最该讨论的问题…
作者:
gogen (gogen)
2022-06-09 04:04:001.各地方政府的状况负荷不同，地方政府的负荷只有自己最清楚2.如果是通则，不应该只有恩恩这个案子
作者:
gogen (gogen)
2022-06-09 04:08:00基隆的不是已经去医院急诊，跟疫调人手什么关系屏东确诊少，有疫苗人手问题吗？
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2022-06-09 04:10:00苏贞昌没跟这场 陈菊也没跟 end
基隆没病床 中央有做好协调工作吗？我只能说恩恩等81分钟 你基隆转诊等几小时？
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 04:11:00屏东的状况,应该是屏东本来的医疗资源相对贫乏吧??基隆有81分钟救护车才到吗??
做不到就说做不到 不要给人民无谓的期望 医护不是神转诊拖多久？非疫情期间转诊要这么久吗？
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 04:13:00基隆跟屏东,都是转诊的问题没错啊!!
作者:
gogen (gogen)
2022-06-09 04:14:00作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 04:14:00但你新北81分钟救护车才到,是当时派不出车? 还是协调不出收治的医院? 还是什么原因? 这有谁知道吗??
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 04:15:00楼上别乱指控喔! 新北有说过原因....??
作者:
gogen (gogen)
2022-06-09 04:17:00新北的医疗能量是全国第二，几百人确诊，中重症才几个，怎可能无法收？
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 04:17:00那到底什么原因81分钟救护车才到? 有人知道? 新北有说过??恩恩爸要知道的就是这个
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 04:23:00欸? 新北的横向连系有给了吗? 而且这是新北市说的吗??你自己贴的图,看看最后一栏嘛,没有通联纪录,怎么证明...
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 04:26:00这没有通联纪录证明啊.... 而且这不是新北公布的啊恩恩爸想要的通联纪录,为什么不给....??
18:25联络到卫生局，半小时内确定双和可收，看起来就是卫生局打不进去
这不是医疗饱和喔我不知道指引怎么写得啦 但我是公务员 我一定不敢在没有床位的时候去接病人 难道要让他死在我车上？
新北没床位，可以找台北。整个的问题就是消防局没办法联络到卫生局
找台北要花多少时间？明明知道一堆人的不作为 横向联系根本没有
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 04:31:00Fallenshit你说的可能都是真的,但可惜是你说的,而不是新北市政府。
简单来讲 哪个消防员敢去接恩恩啦！没床位 死在车上？
横向联系就是新北内部问题，而且是非常诡异的问题，目前
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 04:32:00的还是假的??
其实消防局打不通也可以往上呈报勤务中心或是找局长，
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 04:34:00这不是我信不信的问题,这应该是新北市政府要让民众知道的其实我看到那个说法,我心里头浮现的是"智障 草包"这些字眼
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 04:35:004/16陈润秋局长还说"确诊或居家照护者若需送医 打119最迅速
恩恩的问题是卫/消没有横向联系管道，而转诊问题是出在卫生局用错平台。出事的这些地方卫生局都一味的埋头苦干，上级机关与主管机关好像也没在管的。
nn8的说法是新北市政府说的，如果有错就该出来澄清
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 04:36:00要民众打119,那消防局跟卫生局如果真的没有专线,这叫超前部署? 这叫什么都没有准备吧??
我的看法 卫生局同时要接居隔的电话跟安排病床 结果量能不够 两者冲突
跟清零共存没关系，问题是消防局怎么没办法连络上卫生局
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 04:38:00Fallenshit你的看法可能都是真的,但新北市政府从来不证实
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 04:39:00连基本的消防局跟卫生局在当时有没有专线,大家还是在猜
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 04:40:00那代表超前部署都是假的,根本什么都没准备啊....
如果卫/消没专线，另一个变通可能是请勤务中心协助，打
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 04:41:00不要乱换观念,那是新北市的问题,不是台湾整体的问题
不是我要说 四月中大家还以为不会死那么多人 所以没人考虑绿色通道等议题各县市绿色通道什么时候开始做的 不需要自欺欺人啊
没有录音带，怎么会知道是卫生所（局）太忙而反应不过来？也有可能外面很忙，卫生所的人去吃大餐啊？
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 04:45:00疫调这也有很多不同程度，有的是还问到前几天去过哪里，有的只是问同居者有谁而已，要做到多细，地方政府自己拿捏啊
不要转移焦点，如果当时119可以联络上卫生局，但是在
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 04:46:00又不是名称叫作疫调，就全部都一样
医院被卡住，那我们就该检讨医疗资源问题但是现在是找不到卫生局的问题即使是现在，你有看到卫生局长出来好好说明吗？
作者:
s9234032 (WhiteWater)
2022-06-09 04:47:00是这样没错其实就是 本来清零十几个 几百个 还能处理
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 04:48:00就连同样名称叫作匡列的，每个首长决定匡的程度都不同了
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 04:49:00这件从头到尾就是,新北市政府只有推到中央的规定,有对事件本身做过"具体"的说明吗??
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 04:50:00楼主讲的的确很好啊,可惜不是新北市政府讲的,没法证实啊。
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 04:57:00不一定是清零啊，新北的防疫顾问不是陈秀熙吗？你去看陈最推崇的是什么方法韩国新加坡在共存阶段时还有类似封城的对某些行业直接封掉做禁止管制耶，但那不是为了清零，是为了延缓高峰
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 05:00:00我还是觉得,新北该公布所有的资料,让大家知道是怎么一回事其实也不用比较到国外,高雄今天的疫情算比较早爆发的吧??只要处置得当,该准备的都有准备好,会手忙脚乱每天喊东喊西?
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:03:00高雄一月就有疫情了
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:06:00我一直都觉得撑不住就是各别地方自己封就是了，先封掉餐饮内用之类的缓一下，就算是高雄也一样，撑不住就封啊，撑不撑的住只有地方首长自己知道能量跟调度
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 05:07:00双北市当时的疫情的确可能造成人力不足,但双北市有什么政策
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 05:08:00作为来减缓曲线吗? 人家疫情更早爆发的高雄有在叫吗??
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:09:00高雄一月时有疫情就开始每天被嘴了，侧翼嘴两下就哭是草莓族哦？XD
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:10:00连会被侧翼嘴都拿来讲，会不会太可笑，去查查八卦板从一月有疫情就嘴高雄嘴了几篇XD
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 05:10:00R0值就是看你有没有政策作为啊! 如果禁内用禁八大,能不能减缓曲线? 甚至去年双北就比中央先停实体课过了啊!!
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:11:00就跟你说不一定是清零了，是在灰什么？陈秀熙讲的有没有在听
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:13:00中央没下令要禁内用就是没要清零了，我今年二月会去打第一剂就是看到这点，查推文都还查的到，我还不是像某些人马后炮编故事来凑，连我这嘴炮乡民都看的出来，那些首长看不出来？
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 05:14:00什么讨论烂了? 说出具体的东西嘛!很简单的道理,如果你医疗够,就放推让共存的过渡加速,
禁八大 就是把性工者全都赶到外县市 这样有明白吗？万华已经示范过一次了
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:16:00真的笑死人啊，连怕被侧翼嘴都能当理由拿来讲，那些人什么时候这么要脸了我怎么不知道？
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 05:16:00如果你医疗快崩了,人力不够了,当然要管制放慢共存的过渡
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 05:17:00八大又不是只有性工作者.... = =#
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:17:00怪了，人家其他国家也是禁八大来延缓，怎么就没那么多毛
作者:
gogen (gogen)
2022-06-09 05:19:00新北市政府自己资源多，调度差，也可以扯这么多
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:19:00高雄从一月开始一路被八卦板跟蓝白粉网络联手嘴成那样，陈其迈有改变策略吗？干，当首长因为侧翼会嘴就变，那别当了XD 去旁边吼干
作者:
gogen (gogen)
2022-06-09 05:20:00其他资源少的县市抱怨就算了
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 05:20:00还是回到原题啦,我相信新北市民也不能接受叫救护车要81分钟
好啦 map 你的意思是新北就应该不甩中央是不是嘛？
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 05:21:00才到的这种事,是什么情况,新北市政府现在说大概也不太会有
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:21:00去八卦翻翻高雄被嘴过的文再来讲啦，真的是受虐儿
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:22:00不禁八大也能禁餐饮内用啊，爱面子自己不禁，那结果当然是自己坦....
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:25:00我常常一直说的概念，首长做的决定就是毁誉自己扛，陈其迈封掉赤鬼时，被柯韩粉联手嘴成什么样，你不要说你不知道，他自己扛了这责任，没牵拖给别人啊
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:27:00那是因为家户有一个人从外人染回来才变全家，高雄的数据我都还有看过，从早期的八大跟餐饮感染最多，到后期才转变家户最多，没疫调的地方就别嘴这个了
还在谈疫调 3.4天就失效的东西 调查他做啥？你真的以为是疫调压住高雄疫情？
作者:
geordie (Geordie)
2022-06-09 05:29:00共存跟因行政延宕延误就医是两回事
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:29:00你有意识到共存跟清零不是1跟0吗？fall大哥，前面不就跟你说了新加坡跟韩国在共存阶段撑不下去时也是对餐饮跟八大做限制来缓和，缓过了才又再开
共存又不是马上共存，要看医疗资源调整。你发现自己的县市医疗吃紧，踩刹车，禁餐厅内用有什么关系
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:30:00你觉得没意义那就是结果自己坦啊.....上面不就讲了，根本鬼打墙XD
作者:
gogen (gogen)
2022-06-09 05:31:00救护车这种资源，新北市说不足，那实在很可笑如果是乔不到病房，那至少救护车可以先出发去载人，救护车上的随行人员可以先初步处理，等有病房再看载去哪
作者:
geordie (Geordie)
2022-06-09 05:31:00这些跟Omicron 有何干系，恩恩爸只想找出中央地方连系落差的问题
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:32:00怪了，你都知道怎么做的话怎么不去教双北？ 高雄都还更早就把压力分下去基层诊所了，有要人把屎把尿的讲一才做一吗？
作者:
geordie (Geordie)
2022-06-09 05:32:00欸，跳过来又跳过去是安怎
所以我不是说了嘛 新北就不应该甩中央的清零脑 但是他们敢吗？不是 你们怎么会以为我在护航新北啊？我只是更讨厌陈时中而已
作者:
geordie (Geordie)
2022-06-09 05:34:00新北说他们准备好了，怪中央吗？
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-06-09 05:34:00大家不要再跟他扯别的了,还是聚焦到恩恩的事件上吧!
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:35:00怪了，版上一堆人现在会回头说新加坡做的好，人家就是撑不住时就做管制，叫你做管制，你又说没意义？什么都没意义那就自己坦结果啊.....
还是那句话，跟清零共存无关，新北出来说明为什么消防局联络不上卫生局就行了
作者:
gogen (gogen)
2022-06-09 05:36:00作者:
geordie (Geordie)
2022-06-09 05:36:00恩恩爸现在跟新北市政府各说各话
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:37:00上面自己看啊.....你只以为自己认定的模式才是对的，其他人都是错的跟没意义，但结果就在那边
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:38:00我上面也说了别人自己做的决定被嘴了几个月也自己坦没去牵拖，但要某些首长自己坦结果好像很难一样？
会吗？侯友宜不是都坦了 除了最近神隐侯友宜怪罪中央的次数 应该不会比基隆多吧？
不管剧本怎么写，最后还是要回到消<->卫之间的问题
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:41:00不少次哦
作者:
geordie (Geordie)
2022-06-09 05:41:00恩恩爸的事为啥新北市府到现在为何不肯面对？
作者:
geordie (Geordie)
2022-06-09 05:42:00基隆又怎样，恩恩爸的事发生在基隆？
作者:
geordie (Geordie)
2022-06-09 05:43:00你管基隆怎么抱怨
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:43:00那你前面牵拖去侧翼不就更好笑....
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:44:00可以啊，但高雄通常也不会去拖屏东来比就是了
作者:
geordie (Geordie)
2022-06-09 05:44:00重点是恩恩爸，越跳越远是要讨论啥
也不能说都是侧翼 这点的确我应该表达更好如果今天新北不按照中央做法处置 那就是议员＋媒体 三餐问候 你说是吧？
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:46:00侧翼真的没差啦，高雄都吞柯韩粉联手拳不知道多久了，被嘴了就改变意向，那这个地方首长可以去旁边吼朗干了
那不交出录音带 肯定就是交出的结果会比媒体三餐问候还惨……
作者:
geordie (Geordie)
2022-06-09 05:47:00内文是从远因讲到恩恩爸的悲剧，一再讨论远因人也不会复生，事情不会解决
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:48:00怪了，新北的议员跟议长不都蓝的吗？ 这样都要怕，那高雄怎么办
……这种事情主观的 讨论下去没意义我也可以说绿媒数量比较多
如果你也认为录音带交出来会很惨，那就表示那很可能是问题的核心，就不要再帮新北找借口
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:50:00XD连绿媒都来了，我的妈啊
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:51:00新北算是媒体很友善的了啦
所以蓝莓比较多 好 ok友不友善就很主观了 没必要讨论下去了吧？
作者:
geordie (Geordie)
2022-06-09 05:54:00你自己都不知道你讲了啥吧…要不要回去看一下你自己的推文…
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:55:00我也不知道为什么民调第一，议会议长也全蓝的侯市长，怎么会被你讲的好像倒过来一样XD
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:56:00要说媒体没偏自己的，反而台北那个还能凹一下装受虐儿，新北是民调第一的说的像被媒体凌迟？
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 05:58:00害的连我这个柯黑都要难得帮台北跟柯讲一下话了Xd
作者:
geordie (Geordie)
2022-06-09 05:58:00复制贴上给你看你也看不懂吧
作者:
ohohohya (安安你好我草泥马)
2022-06-09 05:58:00噗呵 指挥中心2月就转共存了谁跟你清零 再看看现在的高雄回想双北 你确定不是因为市长调度太差导致塞车吗
作者: playplayer20 2022-06-09 05:59:00
4/21指挥中心调整儿童送医新闻搞 就是针对事件问题
是不是有够精神分裂的在吵啊 我还是假装没看到他好了
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 06:00:00不是哦，我是指民调第一的至少是在媒体上不会有太多负面讯息被放大的，你看像馆长被开枪就没几家媒体去放大发生
作者:
geordie (Geordie)
2022-06-09 06:04:00作者: playplayer20 2022-06-09 06:06:00
地方爆量紧急送医就需直达 并不用分经卫生局转报案
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2022-06-09 06:08:00Fallenshit大，你对“81分钟救护车才到的原因？”这件事的理解到底是不是事实？有待查证。你的说法不是新北市政府的官方说法吧？没有看到新北市这么说？
作者:
ohohohya (安安你好我草泥马)
2022-06-09 06:08:00清明连假前版上还有人问这次疫情会不会爆发 大家都说会因为转共存 有些人自己记忆不佳可以不要当洨丑整天发表自己的断代史吗
作者: TradePau (Ryan) 2022-06-09 06:09:00
便秘大！
作者:
ohohohya (安安你好我草泥马)
2022-06-09 06:10:00我看又有人忘记当初隔离两周的意义是什么了 不意外
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2022-06-09 06:10:0021F左右的推文 是不是事实真的难说？
作者:
ohohohya (安安你好我草泥马)
2022-06-09 06:11:00我是故意忘记隔离两周的意义 但讲到3+11又会想起来的人
作者:
geordie (Geordie)
2022-06-09 06:12:00好g大 你贴这新闻 我还是没看到中央说法啊指挥中心的意义不就是制定一个全国适用的办法？还是何时授权了新北自己处理？
作者:
ohohohya (安安你好我草泥马)
2022-06-09 06:16:00是啊 全国适用的方法但有些市长爱搞到塞车有些市长事先疏通塞车
作者:
geordie (Geordie)
2022-06-09 06:17:00“面对中央采取开放边境兼顾经济的防疫措施”“新北市长侯友宜举行防疫记者会表示，因为精准疫调、清理感染源、扩大采检”谁清零谁共存？
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-06-09 06:21:00连馆长都像个龟孙子不敢嘴的侯市长，我是真的不觉得是什么媒体弱势
作者:
ohohohya (安安你好我草泥马)
2022-06-09 06:22:00讲的好像高雄都靠市长独秀不用跟局处讨论一样 难道新北没有专业官员？
商人在商言商 人家背后可能有公关公司下指导棋……所以问题回归到 该不该听指挥中心的？到底是放烂还是加葱？
作者:
ohohohya (安安你好我草泥马)
2022-06-09 06:25:00指挥中心一开始就讲压低重症人数曲线以防止医疗崩溃 这点之前阿北才表演过手绘曲线诶 又忘记了？以这个大原则行政到底有什么问题？还在问什么放推加葱
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2022-06-09 06:28:00F大说要救护车等到协调确定医院有床位才出车？这说法有很大问题？首先，救护车本来就是争取急救时间，SOP中没看到有这种行政上不得出车的规定？不然需要急救的case很多，什么都确定才出车的话时机必然延误；救护车通常只要确定目的地送哪家医院就好，有没有床位不是救护车派车部门的职责。
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2022-06-09 06:30:00作者: rogudan (海克特) 2022-06-09 06:31:00
不知道耶过年前有高雄跟桃园示范怎么压制疫情。现在又有高雄跟其他县市表演怎么平顺应付疫情。我脑中浮现的感觉就是双北防疫就是乱糟糟，只有一张嘴，什么都没准备
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2022-06-09 06:32:00你贴的通联记录刚好证明说医院有医疗量能不是不能出车的原因
作者:
ohohohya (安安你好我草泥马)
2022-06-09 06:33:003月时指挥中心有没有说快去打第三剂？南部一堆县市加开一堆诱因吸引长者打疫苗阿双北在干嘛？又大家已经知道O的传播力如何你双北也没加快确诊流程还要让指挥中心加开检测站 简单讲两年多的疫情下来你双北好像事不关己
作者: rogudan (海克特) 2022-06-09 06:33:00
双北反正出什么问题，全部推给中央就了事，然后说自己多有远见，多能预测，多有准备
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2022-06-09 06:34:004/14的那个时间点的当下，全台湾的中重症患者人数还没这么多，那个时间点医疗量能还没饱和。
作者:
yathgu (傻瓜)
2022-06-09 06:37:00打一堆如果卫生局很忙 市长副市长是不是应该补充人力
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2022-06-09 06:37:00也就是退万步言，4/14的医疗的量能与资源是够的，不是医疗端的问题，是行政端的问题比较大。
作者:
yathgu (傻瓜)
2022-06-09 06:38:00一小时电话都无法接通 我真的不知道有什么理由啦
可是问题不就回到 接到电话第一时间为什么不能出车？一定要跟医院端连络的理由是？疫情期间限定？还是通例？
作者:
yathgu (傻瓜)
2022-06-09 06:40:00既然问题主要是卫生局的人力问题 那这隐含了市长调度责任
作者:
JoeyChen (I am Joey)
2022-06-09 06:40:00我两三星期前打卫生局还是很难打
作者:
yathgu (傻瓜)
2022-06-09 06:41:00也难怪苹果民调认为侯市长 要担绝大部分责任发现疫情在上升 一直维持10线电话???一直说准备好了该道歉就道歉没那么难啦 就是不愿面对 才会激怒更多人
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2022-06-09 06:44:00意思是说假设接到疑似染疫或染疫通报或是不确定情况，救护车出勤都是全副武装上场
我知道呀 但恩恩很明确的说了状况 却在消防 卫生 医院三者间拉扯 是因为指引吗？
作者:
yathgu (傻瓜)
2022-06-09 06:46:00所以我就说有两个主要原因 1.卫生局一小时才接电话
所以我心中一直有个不好的想法……是不是骗119是一般状况非确诊 救护车马上就来了……
作者:
yathgu (傻瓜)
2022-06-09 06:47:002.119没有因为病患紧急马上派车
作者: dostey (Dos) 2022-06-09 06:48:00
很数量并没有!且恩恩是方常紧急事件 竟联络不到卫生局人
作者:
yathgu (傻瓜)
2022-06-09 06:49:00规定有但书 病患紧急时是要同时派车+联络卫生局的注意是同时 所以119联络不上也应派出救护车
作者: rogudan (海克特) 2022-06-09 06:50:00
其实要讨论这个问题，也要新北自己把事件公开透明，调查清除了做出完整报告，不然就是断简残片，任凭双北要怎么
作者:
yathgu (傻瓜)
2022-06-09 06:50:00119不可能毫无责任的
作者:
yathgu (傻瓜)
2022-06-09 06:51:00如果当天119有马上派出车子 就没119的事了
作者:
carters (很高兴,一直到最后我都在)
2022-06-09 06:51:00所以又怪中央就对了
作者:
derekhsu (è¯éº—的天下無雙)
2022-06-09 06:55:00好好笑 拜托 一堆人在里面造谣 陈时中从来没有开口确定要共存 一堆推测不要在那边幻想 去找新闻来啦 根本没有发生的事情在那边推测
共存时空旅人爱时钟的人一直都觉得一套做法可以同时应付清零和共存非常之可爱
作者:
derekhsu (è¯éº—的天下無雙)
2022-06-09 07:00:00一堆人在那边说2月就要共存了 到底在发什么神经？共存到把人抓去集中坐牢？哪个国家是这样共存的？陈时中跟民进党的是不敢承担再一次三级的责任，又不敢松口承担共存的责任，才在那边摇摇摆摆，变本加厉抓人去集中隔离，当人家金鱼脑2月发生的事情失去记忆吗？就跟24小时火化这件事情一样，什么事都不用承诺就什么责任都不用负啦
作者:
derekhsu (è¯éº—的天下無雙)
2022-06-09 07:05:00更好笑的是还有智障说这是为了提高疫苗覆蓋率 提高你个屁蛋 疫苗当时都弄到过期没人打，疫苗覆蓋率在国内坚持清零的状况下几乎没有再往上增加，直到疫情开始爆发之后慢慢有人又出来打疫苗，疫苗覆蓋率不是因为严格清零上升的，而是因为清零失败而上升的
作者: artning 2022-06-09 07:06:00
‘在你看来’不重要，你是谁？全知全能的神？你打一篇推论都是你在猜你在想，你在推论。但想知道事发经过，直接调记录听录音，不就可以？为什么要东一个人这样猜、西一个人那样猜？
作者:
wwl0909 (魔鬼的步伐)
2022-06-09 07:12:00结论就是超前部署都是屁 什么制度都建立不起来才在那边掰新台湾模式呼咙人民 政府不能提早应变才叫人民自主应变这么简单国外作业给你抄不要 自以为觉得台湾能走自己的模式 结果疫情炸开了惊慌失措
作者:
wwl0909 (魔鬼的步伐)
2022-06-09 07:16:00然后双北一堆人染疫了 PCR排到爆炸了 发现南部疫情上来马上快筛阳即确诊 干你老师垃圾政府 根本政治防疫
作者: Robben (裸奔) 2022-06-09 07:20:00
其实会混乱就是隔离政策
作者:
ballby (波比)
2022-06-09 07:24:00还再扯高雄台南，是有多自卑啊
作者:
chuhao (自以为多数的少数..)
2022-06-09 07:24:00所以你跟我讲糙他妈的政府唬烂我们人民超前部署两年就对了....结果爆了再来亡羊补牢
我是觉得他说去年的做法就很可笑...明明去年的疫情你也是炸裂
作者: dostey (Dos) 2022-06-09 07:28:00
好恶 kmt新北市卫生局搞出来的 kmt9.2在开市护航乱扯别的
作者: TeaEEE (爱不趴 不爱趴) 2022-06-09 07:29:00
新北开始居家照护第一，侯市长还自豪有就医绿色通道。
先把新北责任厘清好再来谈制度吧 赶快要求交出完整录音档 不然为啥只有新北有这个案件？
作者:
fuhaho (fuhaho)
2022-06-09 07:31:00如果是这样那局长直接把这些解释清楚就好 何必搅这出
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2022-06-09 07:36:00简单说就是用2020的清零政策去面对2022的病毒，这样搞就一定会有行政资源不足下的牺牲者。
作者: flybirdy 2022-06-09 07:43:00
优文
党同伐异 选赢再说 制度什么的随便一言以蔽之 ：让我们一起打赢防疫选战
就很简单 时钟根本没准备好政府从头到脚是清零思维时突然喊共存 想必水土不服
有时序给推，事实就是行政卡在疫调，然后医院也是塞满要pcr确诊的排队人潮
作者:
Aurorra (河光)
2022-06-09 08:14:00其实就是当时119出车还要卫生局先找到能收的医院，但恩恩的状况根本等不了，所以后来才说紧急时民众可先叫救护车+拿掉119接确诊要先过卫生局的规定
两次疫情都爆炸的新北 责任要推给中央没准备好要共存喔
先推你认真，但是在这网军大本营是不会有人要认真讨论的，都是甩锅跟反串 哈哈哈
作者:
fengwen (啦勒)
2022-06-09 08:21:00你在这边跟绿脑解释那么多干吗 时中自己说没延误了啊因为他自己也知道决策有错 想带过 但是绿脑现在发疯咬他应该也很困扰 没看到他惦惦吗 除非倍cue到
作者:
cfetan (谭先生)
2022-06-09 08:23:00当时是精准疫调，扩大匡列，是不争的事实，是选择性失忆？
作者:
jorden (William)
2022-06-09 08:23:00推整理 但是新北市这样解释就好 还要演戏这样整理出来 不就让人家知道 到底是CDC责任还是新北责任新北既然有人力不足的苦衷 还一直遮遮掩掩
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-06-09 08:29:00新北侯“准备好了”讲这么大声，你要他把卫生局供出来，让大家发现他根本三小都没准备，能看吗，傻了你们
作者:
cfetan (谭先生)
2022-06-09 08:30:00新北市长在当时极力呼吁放弃疫调，保留卫生局人力资源，后来才有3+4，但还是不能减缓卫生局人力，直到快筛阳视为确诊，卫生局人力才得以解脱，难道不是事实？
作者:
fuhaho (fuhaho)
2022-06-09 08:40:00像阿中一样说明当天多少电话 难处在哪 需要改进就好啊在那边扯东扯西 又演戏给他看干嘛
作者: PerspectiveS (人类行为观察学家) 2022-06-09 08:43:00
这种认真的讨论很推 是政府事后真的该做的事但在ptt只会看到一堆白痴回各种牛头不对马嘴的回应
作者: HYJ627 2022-06-09 08:46:00
推这篇
作者:
dobe (dobe)
2022-06-09 08:57:00看起来就是高层根本不知道基层怎么运作就下一些没意义的命令做表面给民众看然后真正出事了再给基层背锅
作者:
Mradult (Mr.adult)
2022-06-09 09:10:00难得一篇理性文，还有人硬要无限上纲
作者:
zenuo (坚持到底永不放弃)
2022-06-09 09:23:00卫生所的电话应该是被打爆了 这段期间很忙119不派车要先桥医院反而比较奇怪
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2022-06-09 09:33:00推，指挥中心放不开导致基层爆量在准备 omicron 共存的时候就应该要大幅转向了
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-06-09 09:35:00还有只有新北一定要卫生局同意119才能出车
作者: kawasaki123 (Kawasaki-sun) 2022-06-09 09:36:00
新北疫调一开使就放弃了！到底卫生局要忙什么？
楼主:
allgod (欧尬德)
2022-06-09 09:40:00楼上要不要看一下时间序
作者:
picapoya (picapoya)
2022-06-09 09:46:00疫调一定会耗掉很多人力，但地方政府要有能力因应，双北很奇怪，都是丢给卫生局去处理，其他单位像没事一样，但人家高雄是组成一个中心，各单位派员去轮流，因为疫调这种事，没有一定要卫生专业才能做阿，地方首长能力强不强就展现在这里啦，只是双北首长很会炮打中央转移焦点，实际上的行政能力完全不如高雄跟台中
https://bit.ly/3MxLfzJ作者: wsjerry (零零七) 2022-06-09 09:54:00
键盘专家好像都不看流行状况跟曲线就能决定政策 真厉害~
我猜新北卫生局当时大部分人员都外出吃饭 接电话的人手才会不足啦
作者:
mnnraku (Raku)
2022-06-09 10:26:00点进来看就是吵架...我觉得原po说的很对呀
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2022-06-09 11:08:00那时候一天才三百多人，根本不应该爆量好吗这种假中立发言就是无视情况和数字演变在掰
作者:
sck921 (The Fate)
2022-06-09 11:58:00又在好运，双北的医疗和施政资源和其它县市是天差地远
作者:
RLH (我们很近也很远)
2022-06-09 12:08:00认同 台湾人太奴太好用了