[讨论] 核四公投逻辑对吗?

楼主: tfct (小尼)   2021-11-08 00:33:01
谁能决定核四要不要重启?
不就立法委员、立法院吗?
选立委时各立委对核四的态度也很清楚
所以,民意对核四的态度早就决定了
再提公投不就是输不起的表现吗?
这么想重启核四的话
选拥核立委过半比较合逻辑吧
搞核四公投这项不是浪费纸张吗?
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 00:34:00
立委选举是是针对人 公投是对事不对人
作者: kuninaka   2021-11-08 00:35:00
作者: Atkins13 (Atkins13)   2021-11-08 00:35:00
但很多小抄仔都是对人不对事 再来卢你政府不甩公投其实这题目逻辑还好 就是复决概念 但由于公投也有时效性
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 00:36:00
哈哈哈 政见不都是写假的吗 政客最会唬烂了
作者: Atkins13 (Atkins13)   2021-11-08 00:36:00
最后就会变成大家不想当坏人的赛局
作者: kuninaka   2021-11-08 00:37:00
立委就是代议政治的工具阿
作者: Atkins13 (Atkins13)   2021-11-08 00:37:00
(我心里不想要 但面子上得赞成 好吧把球踢给政府国会吧)(然后重启一定要很多年 等两年时效后喊终止就好)
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 00:38:00
作者: Atkins13 (Atkins13)   2021-11-08 00:39:00
某楼太看得起小抄了吧 群组耳语都嘛直接喊三好两坏的
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 00:39:00
核四重启旷日费时中间又有变量 就是丢钱入水坑
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 00:40:00
三好两坏 五个公投题目吗??
作者: Atkins13 (Atkins13)   2021-11-08 00:41:00
去问当年喊三好两坏的那些人啊 还会喊同婚绝子绝孙XD
作者: cplzgr (妮妮)   2021-11-08 00:41:00
就正面对决,台湾要不要核能就好,要的话就重盖,那地点要由政府决定还是人民,就在延续题目啊
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 00:41:00
公投题目就四个 三好两坏要怎么投?
作者: cplzgr (妮妮)   2021-11-08 00:42:00
核四比要不要核能,更难获得支持啦
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 00:42:00
那是云林啊 至少我是没看过
作者: cplzgr (妮妮)   2021-11-08 00:43:00
盖了20年的房子,都不一定有人敢住了,何况这种不同发包到烂的工程
作者: Atkins13 (Atkins13)   2021-11-08 00:45:00
喔 原来有些人的逻辑是没看过就等于没有 我也是笑笑啦
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 00:45:00
历史共业 还是废掉算了! 无底坑
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 00:45:00
那你就把那些三好两坏的资料贴出来啊
作者: Atkins13 (Atkins13)   2021-11-08 00:46:00
这种大家都知道的东西你还要问 那就是伸手牌了OK?
作者: kuninaka   2021-11-08 00:46:00
云台湾人吧2018年的三好两坏这么有名= =
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 00:47:00
是你说有的啊 我根本就不知道这些东西
作者: cplzgr (妮妮)   2021-11-08 00:47:00
18年的公投都小抄啊,而且是从line 群超扩展的方式,不然小英就不会重新部署line 了啦(我爸妈还问我怎投勒,就随你啊
作者: kuninaka   2021-11-08 00:47:00
你不知道不要一直宣传
作者: Atkins13 (Atkins13)   2021-11-08 00:47:00
笑死 你才在平行台湾吧 我刚讲的布条跟三好两坏随便估狗
作者: kuninaka   2021-11-08 00:48:00
百度查不到台湾公投喔刚刚GOOGLE两好三坏 跑出一大堆当年的宣传图片XDD
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 00:48:00
2018年 10个公投题目 3好2坏 5个放生吗
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 00:49:00
是不是同婚团体跟反同团体的战争 ??
作者: kuninaka   2021-11-08 00:49:00
不要买这么烂的网军好吗2018年就反同闹最大阿
作者: Atkins13 (Atkins13)   2021-11-08 00:49:00
的确啦 有人搞不好默认画面就是百度当然不知道XD
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 00:50:00
随便你们说吧
作者: cplzgr (妮妮)   2021-11-08 00:50:00
云台湾人吗?
作者: kuninaka   2021-11-08 00:50:00
没有给他GOOGLE的权限
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 00:50:00
两个说的是一样的东西 不过两好三坏是指同志公投这五个选项
作者: kuninaka   2021-11-08 00:51:00
别掰了拉 你就云台湾人让你能进来参与台湾民主 有没有很开心啊?
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 00:52:00
我还在想美猪和核四 哪来的五个答案小抄??
作者: cplzgr (妮妮)   2021-11-08 00:52:00
不可能啊,印象在fb也是超分布的宣传诶,他们也可以上fb啊
作者: kuninaka   2021-11-08 00:52:00
到处PO塔绿班小抄的照片,结果再那边说我不知道两好三坏阿不都是公投吗?也都是小抄阿
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 00:53:00
2021年的公投 你们这么在意同婚吗???
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 00:53:00
他觉得困惑应该是当年公投不是只有五项
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 00:54:00
现在公投 不就四个不同意 口号都有了
作者: kuninaka   2021-11-08 00:54:00
你不知道塔绿班因为同婚输很惨喔?
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 00:54:00
我第一时间也纳闷 怎么只有五项公投
作者: cplzgr (妮妮)   2021-11-08 00:54:00
两好三坏连电视广告都是
作者: kuninaka   2021-11-08 00:55:00
现在还有人靠北以核养绿
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 00:55:00
2018年的公投 明明就10个 3好2坏 其余放生 = =
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 00:55:00
也可以这么说 当年比较重视的公投就是同婚
作者: kuninaka   2021-11-08 00:56:00
宣传什么当初公投 DPP全部没有照着做以核养绿和同婚明明照着做啊 XD自己去查公投主文
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 00:56:00
呃 公投就表示民意 国民两党都用过
作者: cplzgr (妮妮)   2021-11-08 00:56:00
公投的题目最好是简单到一般人可以科普的议题,才能比较有效益
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 00:56:00
当年的同婚 好像反对的占大多数
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 00:57:00
今年的就蛮简单的
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 00:57:00
至少公投绑大选这一题 选不同意的都有问题
作者: cplzgr (妮妮)   2021-11-08 00:58:00
拿专业的议题来公投,跟拿微分方程,拉普拉斯来让一般人讨论一样的结果
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 00:59:00
选举 罢免 公投 每年返乡投票 是不是人民比较爽?
作者: kuninaka   2021-11-08 00:59:00
这次的专业议题就是核四和藻礁还有莱猪然后国民党都没有立场去推阿
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 00:59:00
怎么可能 两年选一次就很烦了!
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:00:00
那就交给民意决定 国民党只是提出罢了!
作者: kuninaka   2021-11-08 01:00:00
每天都有政治可以吵 多爽
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 01:00:00
2017年 乱修公投法 然后现在又要恶搞公投法 DPP很会
作者: kuninaka   2021-11-08 01:02:00
公投就尽量投阿 那本来就民意展现
作者: cplzgr (妮妮)   2021-11-08 01:02:00
一般人民不懂也不会想懂的事情,拿来公投,基本上投票率是很低的,除非是大家都容易参与,且有自身利益的问题(要发卷还是现金
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 01:02:00
2017年乱修公投法之前 公投和大选本来就是绑在一起
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:02:00
公投绑大选 不是民进党自己搞得选举一次就好了! 两个分开投票 花费成本 时间又更多
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 01:03:00
2003年 公投法问世的时候 就是公投绑大选了
作者: kuninaka   2021-11-08 01:05:00
我觉得绑大选就好了 没必要分开DPP把公投和大选分开 我觉得会害到自己
作者: cplzgr (妮妮)   2021-11-08 01:06:00
看这次投票率如何啊,连公投都要动员,做小抄,不管正反方,那结果根本没参考性
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:06:00
本来就是投票时间长 很多技术面可以解决 这不是问题花一天 等两个小时 跟 花两天 各等半小时投票 那个耗费的时间 金钱成本多 显而易见
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 01:07:00
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:07:00
更别提 公投前的宣传 也是耗掉一堆成本
作者: kuninaka   2021-11-08 01:07:00
民进党为这次公投还花五千八百万勒不过那是他自己的党经费
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 01:08:00
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2021-11-08 01:08:00
不对 公投更能反应”即时”民意 而这在重大议题上是有意义的 但是会有把责任推给公民的疑虑 另外 扁朝的立院应该是支持核四居多 以你的逻辑来说 当时就不会有停建核四发生 现在也就没有要不要重启核四的争议
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:09:00
站在选民的考量 公投绑大选是最经济的办法 无关任何政党
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2021-11-08 01:09:00
另外 鼓励大家去支持立院每两年改选1/3席次以更好地反应即时民意
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 01:10:00
又是中共瘫痪大选 = = 一切都是中共的阴毛吗?
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:11:00
两年改选一次很难啦!
作者: kuninaka   2021-11-08 01:11:00
立院两年任期就太短了
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2021-11-08 01:12:00
至于公投要不要绑大选 说实在我觉得很两难 绑大选会被操作成蓝绿对决 比如这次直接操作成四个同意vs四个不同意 干有够蠢 但是不绑大选 我感觉台湾公民素质不足以支撑对议题的充分了解以及公投结果 后果就是公投比谁更能动员那些没事做的
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:12:00
那就看结果吧! 反正各有各的立场
作者: kuninaka   2021-11-08 01:13:00
公投本来就拼动员的阿哪有人认真看内容很少人会看
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2021-11-08 01:13:00
两年改选1/3席次我觉得还好 不是改选全部喔
作者: Retangle   2021-11-08 01:13:00
说动员的建议去看一下同意率分布
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:13:00
这次算简单的 应该都看得懂
作者: kuninaka   2021-11-08 01:14:00
最后我只想说公投不要每次都投这种专业度很高的议题拉
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2021-11-08 01:14:00
就是因为拼动员不看内容 我才会靠北啊 要不然直接逆来顺受就好惹
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:14:00
动员也好 意志投票也好 结果代表台湾人的决定
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 01:14:00
投票就是对决啊 只要是投票就是双方对决
作者: cplzgr (妮妮)   2021-11-08 01:15:00
公投的议题原本就该是人民自主意愿,对议题有无兴趣的自由选择啊,那投票率低的话,只是说明大多人不重视而已,而不是硬要人民去做选择,尤其政党动员
作者: Retangle   2021-11-08 01:15:00
刚好某族群口中最烂的以核养绿分布就是人民思考的证据
作者: kuninaka   2021-11-08 01:15:00
三接不盖 少的电就是中火补上 然后换中火公投?
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:15:00
算了啦! 民进党政府不会搞国旗 国歌这一块
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2021-11-08 01:15:00
都可以啦 有些人继续不看议题当投票机器 有些人不满这个现象而提出来讨论 都是合理的
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:16:00
所以我才说核四最好不要过 两年无法处理完成的事 以后一定有变量
作者: cplzgr (妮妮)   2021-11-08 01:16:00
真的有兴趣,而且对国家重大,且人民也容易抉择的事情,投票率自然会高啦
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2021-11-08 01:16:00
对 就是大多数人不在意 我才会说以台湾现况来说 公投沦为动员的赛局
作者: Retangle   2021-11-08 01:17:00
台湾就是还不太习惯民主做法 多投几次就好
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:17:00
公投门槛虽然降低 也没那么简单就成案
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 01:18:00
容易抉择的事情不需要公投 公投就是针对有争议的项目
作者: Retangle   2021-11-08 01:18:00
民主是要花时间培养的 不过这边大该都希望民进党作主
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:18:00
其它三项两年之内可以解决 公投还算适合解决
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2021-11-08 01:18:00
不过民进党政府也没怎么在鸟以核养绿的公投结果嘻嘻
作者: kuninaka   2021-11-08 01:18:00
来了 说不鸟以核养绿了
作者: cplzgr (妮妮)   2021-11-08 01:18:00
朱都不想背书了,纯粹拿来当作对政党的不满
作者: Retangle   2021-11-08 01:19:00
就在继续硬凹 反对废除核电!=支持用核电没关系
作者: kuninaka   2021-11-08 01:19:00
另外有没有人把以核养绿幻想成核四运转阿?
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2021-11-08 01:20:00
所以你都百度喔?我不用这个敌国产品耶
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:20:00
现在可以推给国民党 之后公投出来就是代表台湾人民对政府的肯定或是不满了
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2021-11-08 01:21:00
你如何没用百度怎么知道百度查得到?像我就不知道啊
作者: kuninaka   2021-11-08 01:21:00
你要遮住耳朵和眼睛我也没办法到现在还不知道以核养绿的公投主文是什么
作者: cplzgr (妮妮)   2021-11-08 01:22:00
kun大就是调侃你们没在看题目而已,是说,我也没看,而且也没兴趣就是,所以不会谈太深
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:23:00
那也没办法了! 如果你觉得每个都是中国的阴谋
作者: kuninaka   2021-11-08 01:23:00
支持半天都不知道自己支持什么 XDD被土条骗到现在还不知道今年你们又要被他骗一次
作者: cplzgr (妮妮)   2021-11-08 01:23:00
反正连朱都不想背书的议题,说明这次太专业,然后未来会搞到自己的,他们不想负责啦那莱猪为何可以,那是因为,即使同意过25%门槛,也不可能改变进口啦,当作民意对执政党的不信任
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:25:00
大概除了核四比较没争议外 其它的就看正反两方了
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2021-11-08 01:25:00
我能接受不在意也是一种民意的表现 因为反正那些人不在意各种结果 相信政府或是不相信政府就对了 但是有时候拿公投率不高因此公投结果没代表性 也是够烦的
作者: kuninaka   2021-11-08 01:26:00
楼上去查一下公投主文拉 今年别又被骗
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:26:00
有过门槛就是代表决定 这是规矩
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2021-11-08 01:27:00
我只是要强调 公投在现在的环境被操作成蓝绿对决 真的有够蠢 像我是支持莱猪和核四 请问我是哪一边?本来每个人对每个议题的看法都是独立的 搞成愚民动员对决真有够无言
作者: kuninaka   2021-11-08 01:27:00
电业法95项第一条废除了 我不管 你们就是不尊重公投
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:28:00
反正各有立场 就等12/18了
作者: kuninaka   2021-11-08 01:28:00
商转核四很困难 我不管 你给我做
作者: nightwing (内观自心)   2021-11-08 01:28:00
https://i.imgur.com/pQBQ5om.jpg 门槛是DPP自己降低的
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2021-11-08 01:29:00
其实对于核电 我的看法就是不要核电的话那赶快把所有核电厂关了 要不然就代表核电没那么危险
作者: kuninaka   2021-11-08 01:29:00
你自己去回文贴爽爽
作者: cplzgr (妮妮)   2021-11-08 01:29:00
所以才下修到25%啊,然后这25%也不知道怎么推估的,总人口数485万单一选项
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:29:00
反正规矩没修改前 就大家按著规矩走
作者: kuninaka   2021-11-08 01:30:00
核电占比虽然不到8% 但是他在目前的能源调度上还是有他的脚色应该是要求不要再展延役期吧我跟你说今年核二一号机燃料池满了停机了喔而且找不到地方放喔
作者: cplzgr (妮妮)   2021-11-08 01:31:00
对于核电,可以开一题台湾要不要核电啊,但核四别想了,比核电更难获得支持
作者: kuninaka   2021-11-08 01:32:00
都可以去连署阿 公投是权利没盖新的核电厂 时间到就会没核电了
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:32:00
这种两难的问题 国民两党都不会碰
作者: kuninaka   2021-11-08 01:33:00
运转执照过几年就到期了
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:33:00
先把核四废掉再说 别再丢钱入坑了
作者: cplzgr (妮妮)   2021-11-08 01:34:00
基本上,看他们两党的态度,就是不想碰核电,除了一些小角色会吵而已
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:34:00
这种就别再提了! 不可能的事情
作者: kuninaka   2021-11-08 01:35:00
就永和在幻想阿 说什么核废料很安全 放我家
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:35:00
能源政策是国家级别的政策
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:37:00
我也是拥护核电 但现实面就是两党没有担当 只会一拖再拖 另外就算启用又要几年的空间 到时又一堆变量 只是烧钱而已没办法两年之内解决的事情 就别再搞了! 增加麻烦
作者: cplzgr (妮妮)   2021-11-08 01:38:00
我对于核能没意见,政府决定就好,但核4别想
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:42:00
这样不错 各有各的立场 看最终民意了!
作者: cplzgr (妮妮)   2021-11-08 01:43:00
就非核也可啊,但是再生能源要加紧串联,然后干净的煤不是..
作者: shadow0326 (非议)   2021-11-08 01:43:00
没错 都有间接民意了 谁会想要行使直接民意啊
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-11-08 01:43:00
反正别再跳电就是 都2021了!
作者: xox5678 (幼幼班)   2021-11-08 01:54:00
d能儿跟人讲逻辑 笑了
作者: bonjuice (好果汁)   2021-11-08 02:04:00
没错啊
作者: LCYcpr5566 (刘乔伊)   2021-11-08 02:35:00
奇怪了,板规也没规定不可以贴图吧?他的贴图就是他想表达的东西也不可以哦
作者: stitchris (史迪奇里斯)   2021-11-08 02:47:00
国民党各种花式乱台只会让人更反感
作者: thomas ( )   2021-11-08 03:30:00
ㄜ,你第一天在台湾投票?你不知道台湾选举都是对人不对事,很少选民在乎政见,政客们认真看待政见的也不多见啊,基本上连诚实都很多政客做不到。难得有聚焦公共事务的选择,你说是在不服输,这不太对吧!?
作者: TOCIBS (马的妳不可思议)   2021-11-08 03:32:00
照你这逻辑 莱猪也不用公投不是吗?制造一个大党强势执政想让台湾更好 谁知道制造一个怪物本土共产党出来?
作者: thomas ( )   2021-11-08 04:14:00
台湾在特殊地缘政治下,选民看到抗中保台四个字就选圈了,谁在真心管政见,陈柏惟这样的草包乘着抗中保台的风口不也选上?能够有对事不对人的机会要好好把握机会表达意见啊!
作者: slygun (放开那个阿婆)   2021-11-08 04:14:00
不错喔 你眼中所有公投都是垃圾吧
作者: f40075566 (火星少年)   2021-11-08 06:57:00
最好笑的是封存的人是马英九 然后一堆白痴kmt的议员跟立委要蔡英文负责面对 这些破脑怎还不快送去中共啊
作者: knik119 (海大王)   2021-11-08 07:00:00
有很大一部分人投票不看证件
作者: scott01 (scott01)   2021-11-08 07:06:00
有上次公投为例 反正公投对塔绿班就是参考用 投同意不是为了逻辑 就是不爽
作者: coubeooh   2021-11-08 07:19:00
连直接民主都不知道…..有够无言的,照这逻辑以前国民党执政时不也一样?民进党干嘛一天到晚推公投?
作者: happylinadog (happylinaredog)   2021-11-08 07:22:00
你是不是高估台湾人了 投票看政见的又没几个 还不都看颜色 公投也一样看题目的没几个啦
作者: cheng399 (cheng399)   2021-11-08 07:26:00
笑死,屎做勇者就当年喊废核的dpp阿 ,现在被当年的主张打
作者: seal998 (伪善的流沙)   2021-11-08 09:11:00
作者: atten (可达鸭)   2021-11-08 10:31:00
我支持废除电业法第95条第1项,但反对重启核四因为该法定义不清会限制将来更先进的核电,甚至核融合但核四就一个烂坑,不要再拖下去玩泥巴了

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