Re: [讨论] 陈柏惟3Q台语质询的一些讨论整理

楼主: ke0119   2021-09-28 18:29:33
※ 引述《ageofempry (raindrop)》之铭言:
: 整理一下这几天台语质询的一些讨论,小弟刚好念过一点觉得有几点可以出来讨论回应
: 一、叫台语是不是闽南沙文?
: 的确不否认在部分极端台派眼中,不讲台语就不爱台湾,但台语这个词本身的出处,其实
: 一点都不沙文,台湾话、台语这个称呼源自于日本时期,在这之前是没有这个名词的,硬
: 要分通常都是用福州话、潮州话等籍贯地来称呼,
: 而日本人为其命名是因为调查后发现当时整个岛上8成的人都使用此种语言,
: 甚至其他族群也都略通,难道叫台湾话有什么不对吗?
: 照这样讲称呼英文是不是也是对威尔斯语、苏格兰语的不尊重?
: 叫法语是不是也是对境内的布列塔尼语、巴斯克语的不尊重?
: 本来该国主要通行语言在该地称为该国X语就是通用的作法
: ,现代台湾最通用语是现代标准汉语是国民政府硬是暴力推行的结果,
: 我不反对台语改名,但用现代观点来说这个当年最通行语言叫台语是沙文,我觉得不行
: 二、台语叫闽南语就好啦?
: 你可以自己去google 维基或是语言学,都会告诉你,台语精确来说是闽南语底下泉漳片
: 的变体(另有潮汕片、浙南片......等),在经历了福广各地的融合、日治语言、
: 美式文化的影响,他已经跟原本的泉漳不太一样了,
: 各位有兴趣可以去找金门话(其实也是闽南语的一支),他的许多用法都跟台湾
: 不一样,例如下面这个影片,家、马铃薯、干嘛、学校的讲法都不一样
: https://reurl.cc/n51lY1
: 所以把台语叫闽南语其实很奇怪,就有点像台湾是亚洲底下东亚的一个岛,
: 然后你说台湾叫亚洲就好啦,
: 额外补个,虽然我不太喜欢陈玉珍,但在金门语的保留上,她到是真的有在推动。
: 三、用台语质询的用意是?
: 最后来到这个重点啦,首先各位可以去把质询的影片看完,
: 陈的确有一点过于坚持,但我更不懂的是邱部长的坚持是什么,
: 按照我国刚刚推动的国家语言发展法,以及立法院增设通译
: 本意都是希望能将逐渐式微的语言重新正视他,语言这种东西,不是说偶而生活中讲就
: 好,如果他没有一个完整从正式演讲到生活的完备对话环境,他迟早会式微的,就好像很
: 多人平常生活使用台语没问题,但是你要他用台语认真演讲、报告上课可能就会出问题了
: ,长期下来一个语言如果不能用在正式场合灵活使用,那愿意使用他的人只会更少,更何
: 况台语其实没有想像中的乐观,按照部分研究,虽然台语相对安全,但依然是处于一个不
: 努力推广,是会逐渐消逝的语言。
: https://mhi.moe.edu.tw/newsList.jsp?ID=5
: 而有些人认为质询就该快速方便,我认为这只看到了质询的一小部分,陈是台湾的立委之
: 一,在怎么说他也能算是台湾的公众领袖人物,而领袖人物正是具有创造楷模的责任,毕
: 竟台语长期被KMT、外省垃圾伟忠帮丑化的结果,导致一堆人依然觉得台语只能搞笑低俗
: ,而用台语正式的质询这不就是为了努力扭转形象吗?他愿意用台语质询,至少能塑造台
: 语也是可以正式、严肃话题的讨论。
: 我看到有推文说那为什么不在学校推更好,恩说得好,我也希望台湾的学校可以有更多的
: 语言,让每个学生用自己想要的语言来上课,虽然现在已经有少数老师用客语、东南亚语
: 言来上课,但依然比叫停留在课后补充的部分,问题就是资源不够。而国会殿堂正是全台
: 湾资源最丰富的对方,连资源最丰富的地方,我们都不能够起到引领、代表、支持多元语
: 言的政策,那我们还期待更基层的人有多少动力?
: 四、用台语是对非台语使用者的不尊重吗?
: 我们来看新西兰的例子好了,纽在2016年通过了毛利语言法,标明任何正式文件、组织、
: 问话演讲都可以使用毛利语,甚至鼓励政府官员使用双语文件来问答,毛利语使用人口、
: 熟练度都高出台语许多,他们依然立了这个法,那为什么新西兰国会就不会有不尊重的问
: 题?
: 如果我们承认台湾是多语国家,那听到你不会的语言不是很正常吗,更何况国会殿堂有请
: 专门的通译,也没有强迫对方要用什么语言,到底哪里不尊重了,今天假设官员是原住民
: 用原住民语来回答我觉得也完全没问题,甚至还会谴责国会没有找原住民语言的通译(目
: 前国会是真的没有,只有台&客语,仍须努力)。
: 生活中硬是要用别人不懂的语言,可能真的会遭人反感,但问题是这里是正式的国会阿
: ,适度的放掉不便(何况其时也没有),换取一个宏扬少数语言的语台,我不觉得这很过分
: 国会中刻意使用国家表列的官方语言、刻意宏扬弱势语言不是很正常的吗?
: 至于质询效率,恩老实说,平时立委有许多私下询问、文件质询的机会,应该是不差这个
: 时间,又看了一下质询影片,老实讲扣掉他们的一些争吵,我并不觉得陈用台语搭配即席
: 翻译的话会浪费多少时间。
: 完整版:
: https://www.youtube.com/watch?v=srGy9vgzR3s&ab_channel=udnvideo
: 结论:
: 我觉得,推广台语在正式场合是完全合理并且有必要的行为,更何况台湾各种语言长期被
: 打压成次等、非正式语言,国会质询是一个非常好的展演殿堂。
: 诚然陈可能有他冲动的地方,但并不能抹煞推动台语的正当性。而且推动用自己的母语质
: 询到底是碍到谁了? 是用台语讲了之后,就不准用客语、阿美语了是不是,很显然不是嘛
: 最后抱怨一下,一推吵著大闽南沙文的家伙,根本连自己的母语都懒得去推动,只会别人
: 在努力时,在旁边靠邀当酸民,我推广我自己的母语,是哪里碍到你了干,推广语言多难
: 阿,自己的东西不推,只会靠邀别人为什么只做这个、那个不做,十个靠邀闽南沙文的人
: ,八个心中根本都是华语沙文啦 干
: 最后放一下萧泰然老师的1947序曲最后一章,台湾翠清。
: 歌词简单优美,只可惜现在能用台语创作、唸诗的人真的越来越少,日常生活使用、跟正
: 式创作真的有一段差距,拜托大家不要小看这一段,每一种语言的兴衰,背后都有特定的
: 社会权力不平等,希望能一起努力守护台湾多样的语言。
: 它歌词也有其他语言的版本,只是演奏上好像只有这个,请包涵
: https://www.youtube.com/watch?v=3dOfOlq48Fs&ab_channel=KenChuang
: 1947序曲完整版:
: https://youtu.be/tNCrnfhyUKw
: PS:拜托不要跟我说什么DPP的语言政策少了什么阿,资源都给台语阿什么的,
: 那是语言政策的部分,我这边只想处理台语质询的正当性。
: 不过双语国家政策真它妈是智障。
这个问题没这么复杂,
如果陈柏惟的台语/闽南语讲得比他的
民国国语流利的话,我觉得反而是不听
翻译的邱国正理亏,问题是陈柏惟的台语
只是相对台语不好的人讲得好而已,
我敢说如果拿一本长篇小说,让他
用台语跟民国国语读出来,一定是
民国国语更快,因为陈柏惟也是受了
十几年的民国国语教育,台语方面
并没有系统性地学习过,一些书面的
文读不是日常台语流利那么简单。
不过既然他都道歉了,其实也没什么
,人民最讨厌的是那种不认错、
“啊我说话就这样,搞不高兴随你”
的垃圾政客。身段放软是好的,政治路
很长,连蔡英文都是这样一路修正过来的,
权力愈大的人,愈难懂得谦卑,以结果来说
我还是肯定这个年轻人的。
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2021-09-28 18:34:00
有谢龙介的7成就可以
作者: bluenan (布鲁斯)   2021-09-28 18:35:00
现在讲台语是要罚多少钱啊?还是要抓去关,外省仔出来讲清楚啊!
作者: ianpttptt (你小海岸)   2021-09-28 18:42:00
3Q台语不好不标准所以不能讲 大家国语有很标准吗ㄣㄥ有在分 是不是国语也不能讲

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