楼主:
zzahoward (Cheshire Cat)
2021-08-27 18:04:46你没翻完整吧XD
※ 引述《CavendishJr (AZ残剂梅西)》之铭言：
: 越南第一支国产疫苗Nanocovax
: 3a期中报告已经通过卫生部伦理委员会批准了
: 先前侨民专家小组已建议可紧急授权
: 卫生部还有相关程序继续审查是否紧急授权
: Nanocovax三期分3a跟3b
: 3a做1004人
3a做免疫原性，也就是有点类似高端扩大二期的6:1测抗体效价
: 3b做1.2万人
3b这个就是传统三期测VE，也就是高端到现在连实验都还没设计出来的部分
: 目前3a由卫生部委托咨询小组审查中
: 3b则还在试验中
两者同时都在六月收案
3b在收案12000多人，直接1:1，对照组是安慰剂(应该是非疫苗)
也就是传统的VE测试，两条线同时开始
: 最快8月底有报告
: 越南卫生部表示以一期二期3a作为紧急授权基础
: 开发的公司Nanogen表示其疫苗有效率
: 推估有90%
目前是部长"建议"专家团队可以根据P1、P2以及P3a去做审核
但团队目前还没有"过关"的说法出现
目前7/12~14日第一剂施打完成，28天后施打第二剂 (也就是八月初)
意思是现在3b现在应该收集数据阶段，在做后续的生统分析
(第二剂打完14天)
: 只是尚未公布数据
: https://bit.ly/3zmnogx
: 1000多人的保护作用
: 有参考性吗
: 总之9月应该真的要上了
高端没什么好比的，高端的VE三期试验到现在连设计都还没出来也还没送审
差蛮多了啦
而且越南蛮带种的，直接提枪上阵跟Delta拼而不是原株
作者:
iamdota (dota)
2021-08-27 18:07:00他们3B的收资料时间是什么时候啊
作者: Robben (裸奔) 2021-08-27 18:07:00
不拼不行啊 人口太多
作者:
iamdota (dota)
2021-08-27 18:08:00疫苗哥之前是真的有说
3b在8/15才刚打完全部受试者第二剂疫苗，原订时程要9月中才有期中报告，后来卫生部同意加快进度，才拉到最快8月底期中报告
作者:
iamdota (dota)
2021-08-27 18:10:00这样哪准啊==
目前看来3b要再等，3a则是8/16以前就提交给卫生部审查了，只是资料还没公布
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-08-27 18:12:007/12开打 第二剂什么时候啊
请问这样实验设计可以过美国fda 或 who 标准吗？
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-08-27 18:13:00差不多就八月底九月初了吧所以3B打算追踪多久 XD追踪一个月十月打吗 ~看到原po写的了 8/15才打完第二剂
也就是说，若对delta有效保护力没50，这疫苗就gg惹，是吗
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-08-27 18:16:00八月底要期中报告 ? XD那不是第二剂打完才两个星期 XD
14天取报告... 一定是中和抗体浓度 不然14天会有200人染疫 吗？这种速度越南也不用接种了 再三个月就群体免疫了 比打疫苗还快
越南总统已经开口说过9月可能就有国产疫苗可以打，所以应该是不会拖到3b出来总理
你知道什么叫统计学上的有效性吗？如果不是看 pcr阳性率 看中和抗体 就是免疫桥接莫德纳三万人做到200人染疫花四个月 一万人要100人要
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-08-27 18:28:00问题是八月底期中 拼九月开打 看起来是3a不是3b阿 XD
多久？www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2035389自己点进去看啦
作者: Jasonchen415 (jasonchen) 2021-08-27 18:29:00
这只也是NIH的S-2P 高端孪生兄弟
所以还是用3a去申请啊，那EUA如果过了你还要怎么辩呢?我拭目以待
如果14天就100人 那就不用打疫苗了如果最后数字很少 他们还拿来说代表有效性 那是自杀如果最后EUA的主因还是中和抗体 那就跟高端一样
莫德纳根本没花四个月收数据 他去年7/27开打第一剂，11月中不到就收案，按第二剂后14天来看，只有约2个月，另外越南现在不是有类似封城管治，这样要算保护率也太失真 太多因子可以动
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-08-27 18:39:00对后 越南不是封城吗 XD
在我看来 那打了疫苗后都在家 保护力近乎100 然后因为不具统计意义 多等一下凑数 超高媲美bnt95% 但实际没意义的数字 为做而做而已 。甚至更险恶一点 在管制严格地区打疫苗组多 管制松散的打安慰剂多些就好了（npi 影响力大于疫苗的无意义实验）
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2021-08-27 18:45:00越南盛行率够吗？可以等看看报告但我不觉得效果能有多好
我是药厂或政府要堵4%9.2这种只看三期和数字就可以高潮的人的嘴的话 我就安排高风险地区多一点安慰剂组就好了 反正也没人知道你疫苗组和安慰剂组怎么“随机”分配美国收案就因为不具统计意义而受到有统计意义为止 在我看来已经是操作变因了 你做实验可以监看数值决定停止时间？可以啦 就大概个趋势知道，但台湾人是把95%奉为绝对值用力舔和膜拜 我也是颗颗
呃 你临床试验最后都是要公诸于世的，而且操作人数reviewer又不是白痴
作者:
sjayyan (士岩)
2021-08-27 18:56:00高端EUA审查纪录看起来蛮搞笑的啊哈哈，还有人说TFDA比FDA更机车严谨，真是笑话欸
不是全世界临床都这样做 是这次fda订的EUA这样做（当然很多国家仿照），但以往哪是这样做 都有设定够长有意义的临床期长度 你这次只看一个半月 在我看来npi影响远大于疫苗
作者:
helba (网络贫民窟)
2021-08-27 18:58:00王长怡讲更严啊你可以去质疑他你要更多资料 上礼拜研讨会有很多感觉把不严截到靠杯生科去会看到笑话
美国确实因确诊数据不够而延长时间 有公诸于世啊 但这次是EUA 有他紧急性 所以趋势有我认为就可以（总比没打疫苗好的趋势） 我想质疑的只是不懂的人不断放大这次（就这次）保护力数值 结果确诊还是很多 光想也知道没有95% 后来改成宣传防重症 好喔，那几个月后的以色列怎么又重症中过半打过两剂疫苗了？怎么几个月后去掉大部分npi 措施后连防重症都还好了？药厂本来就一直自圆其说（换句话说一直有新研究出来不同数值，也代表数值变因多到看趋势趋势就可以了 迷信保护力数值根本无法解释目前状况，几天后又会有个权威机构新的大相径庭的数据的）
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-08-27 19:04:00订一个半月 XD
越南这个就看他们有没有订定受试者补偿 3b不幸翻车后这些受试者跟当初接种的可以再补打有效疫苗不过面对考验的态度至少有展现出来 不是飘闪躲
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2021-08-27 20:22:00楼上，不要打扰他们自慰
安慰剂直接扛DELTA很硬啊 能过关应该神药确定了