: 逐渐可以开放恢复正常生活
: 谁可以告诉我台湾到底想走哪条路???
这点我必须帮陈时中说话 从五月份疫情开始以后 就证明台湾只有清零这条路
以台湾的医疗量能 是不可能可以与病毒共存的
你回想5月到6月那阵子 大流行 台湾每天指挥中心报的确诊数一天最多才300人上下
那个时候 在全台湾医疗最充足的双北 就已经在SOS 说医疗资源要被拖垮了
你看看国外 说要跟病毒共存的 一天确诊数都是上千的
台湾的医疗量能根本就无法负荷 在确诊数明明就没国外多的情况下
理论上应该医疗量能足够照顾确诊病患 结果死亡率反而比较高
就是表示台湾的医疗量能就是不够阿 医疗量能不够你还要硬与病毒共存 脑残吧
台湾唯一该做的就是要严守边境 然后让国内病毒做到清零
不然只要再一次小爆发 每天上百人确诊 台湾医疗大概就要爆炸了
而且如果下次爆发是在中南部的话 真的会血流成河
每天300人左右确诊 就把医学中心林立的双北 搞成这样
中南部大概每天如果有100人确诊 大概就会亡国了吧
看到一堆人还在自欺欺人说 台湾医疗量能一级棒的
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202105275002.aspx
当初连台大医院都要崩溃了 疫情爆发才没多久而已...
还记得那时候很多人确诊连就医都得送到中南部医院吗
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 08:21:00台湾的医疗能量如果算不够，那全世界也差不多崩了
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 08:22:00台湾的医疗能量算是全世界数一数二好的
作者: Robben (裸奔) 2021-08-25 08:22:00
主要那时候疫苗施打太低而且台湾一直没爆发过被病毒淘汰的本来就少
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 08:23:00台湾那时候就是刚好在极限，如果再严重点就必须放弃某些族群。 而外国是真的遇到非的放堆了…
作者: Ariettina (Ari) 2021-08-25 08:24:00
南部有民主光辉BUFF加持，很暖很幸福不会爆发der 呵
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 08:25:00你去看台湾的诊所、医院密度，还有负压病床的数量，再来说台湾的医疗能量好吗！？
作者:
joyca (joyca)
2021-08-25 08:25:00能量？
作者:
abobstar (Mr.噗噗)
2021-08-25 08:27:00首都圈都紧绷成这样,这要是发生在南部肯定更惨
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 08:27:00不要只看台湾，去看一下外国那时候多严重
作者:
joyca (joyca)
2021-08-25 08:27:00台湾量能本来就不够了啦，国外本来就是在崩了，台湾人看不清也不意外，美国死到要用冷冻柜装尸体，半年清不完，这样崩不崩？台湾死两个就可以吵好几天了
作者:
MisuzuXD (战斗妖精夏珊)
2021-08-25 08:29:00其实如果不是从老人开始感染 我是觉得医疗不至于崩溃 全世界大部分都是年轻人跑来跑去开始传的 很少从老人扩散出去
作者:
joyca (joyca)
2021-08-25 08:29:00当初柯文哲不是在那气噗噗叫中央别看数字，到现场走，医疗量能不足可是柯文哲认证的
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 08:31:00真要和病毒共存就是抓大放小医疗资源就出来的，但台湾不会想走这条路其实台湾现况就没有需要选择和病毒共存这选项。
作者:
joyca (joyca)
2021-08-25 08:38:00之前拼共存是因为没突变种，用人命当成本换群体免疫，现在一直变，人都是白死的，要再换新的策略了
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 08:39:00如果每天上千人确诊。就是放弃老人，然后年轻的轻症自行待在家啊．
作者:
joyca (joyca)
2021-08-25 08:41:00没意外以后台湾就是固定防疫等级，服务业死一半以确保外汇主力制造出口不受影响，制造业死才是经济死，服务业死台湾不会死，服务业自己要好好思考转型。
作者:
roelove (柔柔)
2021-08-25 08:41:00台湾医疗能量不行，世界上那个国家行？
认真说这样没有一国医疗量能可以的其实清零跟共存就取决于民意罢了 毕竟这个武汉肺炎不可避免的流感化 就算有疫苗完整施打也不保证不会染疫 而且病毒还会持续变异
作者:
Cishang (辞..)
2021-08-25 08:43:00不是啦 全世界有哪个国家医疗能量是能共存的? 是与达尔文
迟早也要面对病毒攻破边境的议题 如果像5月那样在野党只会扯后腿 那确实台湾还是继续清零好了
作者:
Cishang (辞..)
2021-08-25 08:44:00共存吧,等到哪天病毒变成跟流感一样就没事惹 颗颗
我觉得要共存可能得等到克流感那种特效药出来才有可能
作者:
joyca (joyca)
2021-08-25 08:45:00作者:
mingchei (mingchei)
2021-08-25 08:46:00因为台湾平常医疗就被崩恨紧了吧，根本不太能多榨太多量能出来
作者:
joyca (joyca)
2021-08-25 08:46:00医疗量能吃不下 那就学日本阿 日本有灭国吗 没有嘛
在特效药出来前要共存就只能取决于民意是否认同政府冒着这样的风险继续运行社会体系 维持经济动力
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 08:47:00每个确诊都要去医院，然后其他小病的还是想住院，当然会不够… 不看这种情况，当然觉得数字不能信
作者:
jfw616 (jj)
2021-08-25 08:50:00其实是台湾用高规格对待这病
作者:
Cishang (辞..)
2021-08-25 08:51:00因为台湾在防疫 其它的在达尔文
作者:
jfw616 (jj)
2021-08-25 08:51:00不然其实找个地方关起来…医院其实没那么大负担很多感染的根本不是重症
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 08:52:00其实台北那波疫情，到后期就去控制收病数了时中第一时间确实没有去调配量能啊
作者:
mainsa (科科)
2021-08-25 08:53:00照台湾之前那种玩法 医疗量能一定是不够啊 不过如果学国外
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 08:53:00（但是有北病南送)
作者:
mainsa (科科)
2021-08-25 08:54:00的玩法 台湾一天确诊一万都还可以负荷啦 确诊全部都赶回家
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 08:54:00我是觉得你自己也知道问题在那．
作者:
egghan (none)
2021-08-25 08:54:00科学一点好吗？ 知道疫苗覆蓋率吗
作者:
Cishang (辞..)
2021-08-25 08:54:00因为台湾有防疫 所以可以这样玩 台湾并没有进到第三阶段
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 08:55:00真的一天1000就是只收60歳以下的重症
作者:
mainsa (科科)
2021-08-25 08:55:00觉得可行 那台湾医疗能量不会不够啊
作者:
Cishang (辞..)
2021-08-25 08:55:00过 第一阶段边境封锁 隔离 第二阶段小社区感染 狂筛隔离到第三阶段那就只能轻症筛个确诊回家自己关 重症叫救护车日本已经示范给各位看了 所谓的自肃并没有用 不过我觉得以台湾人怕死的个性 应该会好一点 "一点"
要搞清楚一点 侯友宜当初讲要搞方舱医院被干爆是被民意干爆 跟民进党没啥关系 纯粹就是台湾人痛恨支那放毒武汉肺炎到世界 你又要拿人家的东西来搞 自然引起争议不过其实类似概念的东西叫做野战医院 其实在疫情无法控制 为避免医疗院所崩溃 这其实是可执行的方案之一 侯当初这样讲就不会引发轩然大波了
作者:
Cishang (辞..)
2021-08-25 08:58:00台湾有做为阿 第三级餐饮内用都直接禁了 日本呢? 呵呵
台湾其实已经是别人家的四级了 而且执行的彻底+人民自律配合成效就是两个多月压制疫情 还有阻断delta传播（这超重要）
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 09:00:00方仓是有病没病都关在一起… 台湾怎么会走这种方法
不过真的觉得以delta这传染力来看 真的可能会像非洲猪瘟一样 一个不注意就从不可思议的情况进来所以我们迟早也要做好还没有特效药却要共存的准备rw 讲到重点 方舱当初有争议就是因为这个 独裁政府的便宜行事大家关一起
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 09:01:00台湾真要走的话是野战医院模式，讲方仓当然会被酸
看民调就知道了 侯声望最低时就是方舱医院说出来+新北疫情爆开
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 09:02:00韩总会被骂也是这个原因，你讲医战医院就不会有那么多人骂
作者: jixiang 2021-08-25 09:03:00
当时台北是医疗最多资源都扛不住得往中南部送病患，要是中南部也炸，肯定垮掉。
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 09:05:00方舱那时候那有办法让你确诊是轻症…
作者: jixiang 2021-08-25 09:05:00
说明白一点，能采用野战医院是得有足够空间和治疗手段
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 09:06:00野战医院是医护人员要够，只是病床不够才能做医护人员不够，野战医院就没用
作者:
joyca (joyca)
2021-08-25 09:06:00方舱是集中收留所好吗，不让确诊者出去乱传人，那有医治
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 09:07:00确症要14天，那有那个时间等…
作者: jixiang 2021-08-25 09:08:00
没有医治，他们病患会死这么少人喔？ 虽然我也不太相信他们台面上的数字是啊，他们有足够的人，毕竟中国人口那么多，反观台湾之前的医疗荒不知道现在解决了没？
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 09:10:00他们一开始的方舱类似防疫旅馆，但是是集体住宿…
作者: jixiang 2021-08-25 09:11:00
@rwhung 确实是
作者:
mainsa (科科)
2021-08-25 09:11:00武汉肺炎无药可医 所谓医治也只是支持性治疗而已
作者:
joyca (joyca)
2021-08-25 09:12:00方舱是要医治什么东西啦
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 09:13:00方舱到中期是有改变方式，但是
作者:
jfw616 (jj)
2021-08-25 09:13:00会进去方苍医院的
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 09:14:00之前台湾媒体密集报导，所以台湾的方舱的印象就非常负面。
作者:
jfw616 (jj)
2021-08-25 09:14:00都是轻症死亡率很少
作者:
joyca (joyca)
2021-08-25 09:14:00方舱连日常生活起居都被干了，还医治
作者:
joyca (joyca)
2021-08-25 09:15:00在那吹方舱的是没当兵睡过大通舖欧
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 09:17:00我印象方舱2.0就有改进了。但台湾对方舱就是负面名词
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-08-25 09:17:00提供支持性治疗就能救很多人
作者: ceros (ceros) 2021-08-25 09:17:00
有效的移苗覆蓋率高才能开放
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 09:18:00我是觉得DPP不会想要走共存。 真的一直讲共存是TMD
作者:
joyca (joyca)
2021-08-25 09:18:00别说床没隔间，连卫浴都没隔间，比我当兵还烂，更惨的是旁边都会还是确诊者，把台湾刁丢进去看看会不会暴动
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 09:19:00阿北去年就在讲共存了，讲到民调一直掉…
作者:
joyca (joyca)
2021-08-25 09:19:00改善还是看美国做隔间了被人酸才改的，也就改隔间而已
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2021-08-25 09:19:00这其实也没什么，学学日本，轻症叫你在家休息
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2021-08-25 09:21:00阿杯讲共存根本是干话，要怎么共存？先死一大票人？
作者:
joyca (joyca)
2021-08-25 09:21:00作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 09:21:00DPP想尽办法就是清零啊。真的走共存这条路，还要怎么选举
作者:
yukiss (被缝108针的小球~~~)
2021-08-25 09:21:00木可不是开示要和疫情共存了吗？怎么可逆CF？
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 09:23:00讲一句难听点的现在还有清零可以做，你现在就想要玩共存，你的政治智慧就是低…
作者:
yukiss (被缝108针的小球~~~)
2021-08-25 09:25:00CF一方面讲共存 又讲大家快饿死了 不能锁国一辈子 然后降级初期又禁止内用丶真是有够矛盾的
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 09:26:00我是觉得TMD就是疫情被看破手脚，从去年到现在。口罩、疫苗就一直失分。本来台北防疫做的不错还救起来，结果又自己出包（行动避孕器、北农…）
作者:
joyca (joyca)
2021-08-25 09:29:00作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2021-08-25 09:30:00直接忽视双北爆发时两个市长都在摆烂的原因？？？
作者:
joyca (joyca)
2021-08-25 09:30:00说方舱好的我帮你送去体验一下
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 09:31:00j大。我还是帮方舱讲点好话，方舱2.0是有改进了
作者:
chengb (GB)
2021-08-25 09:31:00双北医疗资源没有爆掉，只依靠台大，慈济及亚东，荣总只照顾重症，PG教母也叫不动，玄天柯基只会旺旺叫，等中央北病南送喔！
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 09:32:00但台湾对方舱的印象就是2.0之前
作者:
rfa0323 (啊啊啊啊啊啊)
2021-08-25 09:32:00逻辑大师欸 用不同的人口基数去比较确诊数 厉害
作者:
mmarty (猪头)
2021-08-25 09:33:00当初的时空背景是中的都是老人，如果都是年轻人，整个状况都不一样了。
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2021-08-25 09:33:00还有长庚之类的垃圾医院死都不肯帮忙
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 09:33:00如果讲台湾要走方舱，一定被狂酸
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2021-08-25 09:33:00
怎么会幻想方舱有救治效果啦
作者:
joyca (joyca)
2021-08-25 09:34:00我看你很适合支那社会
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2021-08-25 09:34:00
能救你的是医护人员跟设备医疗大爆炸不是因为缺空间而已，好吗
作者: thbs8686 (yvonne) 2021-08-25 09:34:00
还是会走向共存吧 总不能封一辈子
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 09:35:00我是觉得柯粉就阿北讲什么就信什么…以为柯黑都不做功课
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2021-08-25 09:35:00
所以有大规模的突发状况，就会无法负荷因为平常台湾人就医很方便，蚊子咬也可以去急诊那种
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 09:36:00谁跟你说清零只能封的？
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2021-08-25 09:37:00
所以台湾的医疗只是需要时间调整，因为双北并没有事先降载，也没有事先准备足够的轻重症分离
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 09:37:00柯黑只要记住阿北讲过什么，就拿昨日阿北打脸今日阿北就好
作者:
calase (万难地天纪柳)
2021-08-25 09:37:00因为这些所谓量能不太可能马上大幅堆出来，基本上严重的国家就是一直调整收病患标准...
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 09:38:00到现在还在想共存…真的喔…
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2021-08-25 09:38:00
确诊数高，但是重症低的情况，可以看英国，有最明显的差别迟早都要恢复正常生活，那是台湾太爽，才2个月痛苦
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-25 09:39:00就我柯黑的想法，阿北想共存不是为了医疗资源，而是为了他
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2021-08-25 09:39:00
国外已经痛苦2年，不会走回头路
那是因为台湾有事没事都要跑过来看个病 国外一堆拖到快死了也不敢去医院
作者: ownwei (wei) 2021-08-25 09:44:00
台北那阵子 最顶的 不然干嘛南送
作者: youjan 2021-08-25 09:48:00
开放就要接受有人会得病死,打疫苖打到满也是会有.
共存我觉得是跑不掉了，但是前提要打到疫苗阿，覆蓋率要够，然后就放水流了
作者:
helba (网络贫民窟)
2021-08-25 09:56:00作者: SherlockFOX 2021-08-25 09:59:00
如果有疫苗保护力 一天300确诊还需要医疗能量吗？不会重症就待在家休养就好了不是吗
作者:
helba (网络贫民窟)
2021-08-25 10:00:00日本就是几万确诊继续请人待在家休养
作者: youjan 2021-08-25 10:00:00
好像不会只有300个确诊...一天也会两位数的死亡,比例来看
作者:
akway (生活就是要快乐)
2021-08-25 10:01:00双北应该是太多其他轻症占病床 一时没有空间
作者: youjan 2021-08-25 10:02:00
用以色列的数据来比例,可能会比我们最严重的时候还要更严重,可能不是一天七百确诊10死以下之类的.美国一天1000人死,用比例来算50个一天,台湾应该不行.
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2021-08-25 10:09:00
以色列是bnt的问题英国az就没有这种状况每天都有人病死阿，这世界上又不是只有肺炎这种病为什么其他国家走放推路线，因为2年封城已经太痛苦了，再加上死掉机率低，只要自己不太会死，不会愿意配合一直封台湾只能赶快跟上打疫苗的比例，不要离其他国家开放的时间太远
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2021-08-25 10:17:00台湾所谓的医疗是让你住负压住到好才离院要是国外 轻症直接放你自己在家休养 谁跟你负压病房
作者: youjan 2021-08-25 10:22:00
英国AZ也是先放推之后再低的.然后现在七天平均是100人.比例来算,33人一天.台湾接受?某市长不会哭说这是几条生命?国外是已经好几波把免疫力低的洗掉了,台湾如果要走同路,就要准备好死亡人数飙高高一段时间,可能是几个月的时间.
作者:
mainsa (科科)
2021-08-25 11:15:00一天死30~50其实数量很合理的低啊 差不多勉强挤进10大死因而已吧 百年来最严重传染病 而且永远处理不了 打完疫苗就放推还是比较方便的
侯友宜防疫满意度排第一的还有绿粉在说方舱医院被民意干爆？？？
台湾不够是因为一堆人把医院当厨房在走排挤真正急迫需要医疗资源的人
作者:
m82 (消脂努力中)
2021-08-25 11:43:00那是台湾人太怕死又滥用医疗，五月之前我们只要确诊的都是放在负压关好关满，同时期的欧美都是重症才进医院轻症放你在家疗养而且真的要崩溃，纽约跟北义去年四月崩溃得更彻底医师要决定剩下两台呼吸器给谁，没有呼吸器的直接安宁一部分老人家甚至自愿去死把呼吸器让给年轻人
大哥，国外的医疗能量并没有多好好吗？是没看到一堆国家都只能放感染者在家自生自灭的？日本、美国、英国都是。
作者:
gametv (期待着今天)
2021-08-25 12:09:00任何幻想清零的，不如先期待太阳从西边升起
国外一开始医疗量能也没起来阿 后来才起来 台湾被靠北就是有一年的时间可以提升量能 但连最基本的PCR量能提升都没有 所以突然爆才会看起来不足 现在不也补上了
作者: sushi6168 (sushi6168) 2021-08-25 14:34:00
你论述是只有大流行或清零 请问现在是什么阶段？