Re: [讨论] 对于高端的矛盾……

楼主: iamalam2005 (山风)   2021-08-24 19:34:36
※ 引述《Rostislav (接线生)》之铭言:
: 身为台湾人,这片土地的一分子,我当然希望国产疫苗有用,最好保护力比AZ、BNT都还要强然后副作用更少!
: 相信不管是4%、817、9.2应该都是这样想吧!
: 不过看着高端争议,又觉得往后有这个先例,哪怕只要出错一次,陪葬的人可能会更多,一想到这里又很难祝福高端的成功
: 各位怎么看呢?
当初AZ进来的时候也是,去年打流感疫苗也是一样,有一起死亡通报就大肆报导。而且光
是一个报导就可以让接种意愿大幅降低,对于想要攻击台湾防疫的人来说,这么低成本高
回报的事情当然不会罢手阿。
李P之前有讲,疫苗会直接致死就是过敏性休克,而过敏性休克几乎都是发生在接种后30分
钟之内。这就是为什么打完疫苗要留在原地观察20-30分钟的原因。排除掉这点,在病理解
剖结果出来前把其他的死亡通报直接连结到疫苗,基本上只是为了政治宣传,学理上是没
有可信度的。
而且不要忘记,台湾每年死亡人数约17万人,平均一天死亡人数为474人,背景值的死亡率
每天大约0.2/万人。16万例接种当中有两起死亡通报,相当于0.06/万人,远低于背景值。
这样讲起来可能有点残酷,但公共卫生看事情的角度就是这样。
“这就是科学”,懂吗?
至于高端要怎么发展,等到他在国外拿到EUA或是药证开始卖到海外(这点人家公司绝对比
你还急),台湾人大概又会怪政府为什么不让民众先打,要卖给海外市场了吧。
作者: elainakuo (黑黑)   2021-08-24 19:37:00
他们不信科学 只信柯学
作者: scorpio0920 (Francis)   2021-08-24 19:37:00
只要能操作,在野党绝对不放过
作者: Zcould (夜火千影)   2021-08-24 19:38:00
今年台湾平均每天死超过500人
作者: rogudan (海克特)   2021-08-24 19:39:00
白蓝一样烂,政治恶斗最行
作者: Robben (裸奔)   2021-08-24 19:39:00
其实还要看年龄分布
作者: fdtu0928 (黑米)   2021-08-24 19:39:00
他们听不懂的。我期待明天1515那场师父会说什么呢
作者: Sawilliam (Sawilliam)   2021-08-24 19:41:00
呃 年龄层不同 背景值不能直接这样比
作者: fdtu0928 (黑米)   2021-08-24 19:41:00
当然不能直接比。但你把背景值思考进去,那吸毒仔拿掉后
作者: plutox (网络上的芳邻)   2021-08-24 19:41:00
对!想打就去打,打了出问题是你自己的问题!不要想跟政府要钱,这种态度就对了!
楼主: iamalam2005 (山风)   2021-08-24 19:42:00
其实没错啦,年龄要看,不过就算看了,也算不到吸毒的猝死率吧
作者: fdtu0928 (黑米)   2021-08-24 19:42:00
其实就是一例待确认。数学就是这样呀
作者: fdtu0928 (黑米)   2021-08-24 19:43:00
卫福部有资料。但很概略的算法,就是你打得多,你就要吃背景值
作者: FishJagor (FishJagor)   2021-08-24 19:44:00
推 这个打起来不费力但杀伤性很大
作者: Cordierite (罪孽焚城)   2021-08-24 19:44:00
同意
作者: greedypeople (普通人)   2021-08-24 19:45:00
老实说 从AZ时就一直解释的事 听不懂的只是不想懂
作者: fdtu0928 (黑米)   2021-08-24 19:45:00
好比BNT一次进250万,打完不可能不吃到背景值
作者: elainakuo (黑黑)   2021-08-24 19:45:00
感染死的 他们也不听背景值 只会说台湾死亡率高
作者: fdtu0928 (黑米)   2021-08-24 19:46:00
但BNT 就要进来了,而且是大量,这攻防可能在那时就懂了
楼主: iamalam2005 (山风)   2021-08-24 19:47:00
我看到了,55-59岁的男性每年死亡率是0.823%
作者: andy2300224 (恩~)   2021-08-24 19:47:00
他们只会:那是一条人命:民进党政府要为八百多条人命负责
作者: fdtu0928 (黑米)   2021-08-24 19:47:00
不对XD 时雨量这件事他们也不懂,但可以搞好几年
作者: johnny9667 (大八)   2021-08-24 19:48:00
作者: kiwiforgirl (路亚疯 疯路亚)   2021-08-24 19:48:00
在我看来除了柯星 国要不会被这些人追着打以外都会是现在这些人的目标
作者: fdtu0928 (黑米)   2021-08-24 19:48:00
我们并不知道这次打疫苗是打在哪个年龄层的
楼主: iamalam2005 (山风)   2021-08-24 19:49:00
对,没有公布这么细的资料...
作者: fdtu0928 (黑米)   2021-08-24 19:49:00
但反过来说,主要是死亡案是两例,数值太小,讨论起来
作者: Miralles (褰裳)   2021-08-24 19:49:00
帮你们讲啦:人本来就会死,不要太不满
作者: fdtu0928 (黑米)   2021-08-24 19:50:00
也没什么意思。但背景值就是告诉你,遇上就会遇上而已人本来就会死呀!但你把死因硬套在疫苗上,哪只疫苗都会
作者: mukuro (把梦变为现实)   2021-08-24 19:51:00
用疫情操弄人心太容易了
作者: fdtu0928 (黑米)   2021-08-24 19:51:00
受到误解。
作者: Miralles (褰裳)   2021-08-24 19:51:00
别忘了,高端打一针的防护力是宇宙之谜????还要多打几针
作者: dog990999 (姆咪心动动)   2021-08-24 19:51:00
真的是只信柯学 好笑的是满口科学
作者: SiaSi (夏希亚)   2021-08-24 19:52:00
推,背景值是很残酷的
作者: fdtu0928 (黑米)   2021-08-24 19:52:00
高端的实验设计就是两剂,再等一个月吧,两剂六十万数字会放在你的眼前。
作者: yoshilin (明明可以靠脸吃饭)   2021-08-24 19:53:00
30分钟这说法不管用了 还一直拿来说嘴!欧洲多国不打AZ 日本本来也买了AZ 不敢打
作者: lanx105 (海绵/简单多细胞)   2021-08-24 19:54:00
数字冷冰冰 大众在乎的就是个案
作者: yoshilin (明明可以靠脸吃饭)   2021-08-24 19:55:00
说得只有台湾在反AZ 就可以完全归罪政治斗争就你最理性 全世界都是无理反AZ
作者: Zuiho (瑞凤)   2021-08-24 19:56:00
日本开始打az了 麻烦有点国际观
作者: elainakuo (黑黑)   2021-08-24 19:56:00
台湾比起他国 疫苗更晚进来 都忘了 国外打AZ莫德纳疫苗 出现了多少问题 台湾才建议哪一类的施打或不施打
作者: dog990999 (姆咪心动动)   2021-08-24 19:56:00
大众在乎个案 其他疫苗个案更多欸老大
楼主: iamalam2005 (山风)   2021-08-24 19:57:00
个案一多就不叫个案了...所以大家只会记得第一个案例...
作者: Miralles (褰裳)   2021-08-24 19:57:00
笑死,背景值。废物蟑螂的科学就是这么好笑。你们去挖挖看不是车祸外力伤害疾病等等原因死亡,自己在家里突然猝死的数据是多少,再来比较背景值啦。废物民进党的屎吃多了,整天在人本来就会死
楼主: iamalam2005 (山风)   2021-08-24 19:59:00
恩...可是车祸也会算进死亡通报喔,如果你不晓得的话
作者: johnny9667 (大八)   2021-08-24 20:01:00
被政治洗脑了就是这样 不用浪费时间理会它了
作者: paimin (playl)   2021-08-24 20:02:00
你的背景值排除了年龄层还真科学
楼主: iamalam2005 (山风)   2021-08-24 20:04:00
问题就是没有高端接种的年龄分布阿...如果按照过往疫苗各年龄层的死亡通报比率,50-59岁的人是2/十万,也差不多是0.2/万人
作者: Robben (裸奔)   2021-08-24 20:10:00
台湾只要死了就算欸
作者: lolwtfnow (Rage)   2021-08-24 20:18:00
高端真的神阿 不用打就能造就一狗票疫苗专家 开打后连超能力判断死因都能做到了 太神啦
作者: zixiang (It takes Time)   2021-08-24 20:20:00
你现在才在那边科学分析根本没意义高端一开始偷吃步的时候就注定会被严格检视而且说实话 你第一天打 第二天就挂 还是刚开始这个被讲刚好而已
作者: jump9128 (罗胖胖)   2021-08-24 20:24:00
去看现有三款施打人口死亡比例
作者: spi0303 (这样不好)   2021-08-24 20:27:00
废话 当然急阿,不然怎么拿你们这些绿畜高端粉做实验。你的台湾价值就这样,嘻嘻
作者: ramirez   2021-08-24 20:29:00
没错 爱台湾 打高端 轮到你 就去打
楼主: iamalam2005 (山风)   2021-08-24 20:29:00
我打了,准备打第二剂
作者: amorphophal (Oscar)   2021-08-24 20:38:00
优文给推 高端最棒 大家快去打不用怕 不要跟我抢其他牌疫苗
作者: zenuo (坚持到底永不放弃)   2021-08-24 20:41:00
台湾做品牌的 多从国外红回台湾不是没原因的
作者: driftingjong (长空浪子雁)   2021-08-24 20:42:00
irAE.
作者: Miralles (褰裳)   2021-08-24 21:07:00
黑箱疫苗想从国外红回台湾是不是有点勉强?就绿共会这样想,真的很大胆前卫原PO快去快去,多打几剂总会轮到你的
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2021-08-24 21:15:00
科学,我看完只想科科笑
作者: ryanwen (FAST CAR)   2021-08-24 21:20:00
喔,那高端的保护力是多少?
作者: cahsakgae (......)   2021-08-24 22:26:00
没办法 就一堆柯韩粉在闹阿
作者: Cosmoswalker (把台球台当床睡的男人)   2021-08-24 22:56:00
认知作战,本小利大,白痴才觉得中钢会放过这块。
作者: halfyearlies   2021-08-25 09:09:00
就是这样没错,可惜至少有2/3的台湾人口是完全没有媒体识读能力的反智愚民,智障台湾刁民是不懂这些的

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