楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-08-09 22:59:40台湾虽然大家常常抱怨东抱怨西
但说真的
有谁真的连饭都吃不起的？
有谁真的拿不出1000元换5倍券？
其实真的很少吧？
而且即使有
也有配套措施
《中低收入拟免费领五倍券 约109万人受惠》
https://news.cts.com.tw/cts/politics/202108/202108082052209.html
所以其实陈亭妃说的根本没打到重点
重点在于，用现金跟用振兴券，何者为佳？
行政院一直再强调替代效果是现金大，所以不佳
苏贞昌认为一定要用振兴券才能刺激民众‘多消费’
但我实在讲
这是关在象牙塔里的学者的‘认知谬误’
现在疫情刚从三级降为二级
即使去消费的人
也是去拿做‘生活基本开支’的消费
也就是买米、买基本日用品等等的支出
并不会因为五倍券就多增加无谓的消费
这跟拿现金的结果基本上类似
也就是只是付款方式变化而已
并没有多增加效益
也不会多刺激经济
那何不发现金就好？
更坦率地批评
那就是
这些经济学家跟政府官员
关在办公室吹冷气
根本和现实脱节了
重点是发五倍券比发现金多了很多的不必要的‘行政成本’
根据高嘉瑜公布的数据
行政成本就要多花100多亿新台币
我认为这是一种浪费
一种毫无意义的开支
这跟去年基本没有疫情 状况完全不同
没疫情的时候 可以去做一些奢侈品的消费
比如我朋友就在那时买了一个据说跟Djokovic使用同款的高级网球拍
但今年他开的店因为疫情，收入大幅下滑
他私下已经跟我抱怨好几次
他不可能再这么做
老老实实学美国、日本，普发现金又省行政成本
又方便易懂
不要以为美国人、日本人都智商低，没有我们中华民国官员聪明；
自作聪明搞得很复杂，效果又差
那很可能会聪明反被聪明误
作者:
jason486 (Jason)
2021-08-09 23:05:00欧美经济学家哪有我们绿畜官员懂
作者:
uku (反转 )
2021-08-09 23:05:00真的很少就是有！少到跟要打高端的一样少
作者: cool10528 (好芹) 2021-08-09 23:06:00
重点是世界怎么跟得上台湾的官员啦
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-08-09 23:07:00就跟你说列管的低收入户也有配套措施了拿一千块对于中产以上的家庭 根本不是问题重点是为何要多花100多亿的行政成本？
只能说苏贞昌真的老了，人越老，耻感会越强，对自己设计的东西被打枪，就算明白错的是自己也会硬要争到底
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-08-09 23:11:00行政成本这么高 ，有必要这样花钱吗？
振兴发 现金干嘛陈亭妃可以解释吗抱歉 我看错了 他没这样讲XD
作者:
cury (cury)
2021-08-09 23:31:00发券，有钱人会懒得去买券，可以省不少
作者: a1chemy (QQ) 2021-08-09 23:34:00
今天本土剩4例...
作者:
cury (cury)
2021-08-09 23:34:00我朋友美国出生，台湾长大生活几十年，还领到美国发的3000多镁
作者: a1chemy (QQ) 2021-08-09 23:37:00
真的不用讲别的，要是接下来一个月每天都是个位数，我猜阿公店跟八大要复活啦
作者:
cury (cury)
2021-08-09 23:39:00你举的朋友开店例子，又不是每个人都开店，也不是大家都亏钱。去年三倍券，看到小7优惠不错，就全梭买了张储值卡。平常一个月只去几次小7，那阵子一个礼拜都去好几次，吃一堆有的没的
作者:
tinmar (tinmar)
2021-08-09 23:45:00大多数人正常工作有正常薪 干嘛发现金?振兴券目的是为振兴商家 不是为给民众红包没工作没薪水的民众 已有纾困方案解决给全民振兴券 并不是纾困 是意外之财若认为振兴券没效用那应该是呼吁把一千亿振兴券的预算用在其他振兴政策这绝对比发现金存起来好发现金绝对是下下之策 浪费预算
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-08-09 23:56:00我个人是认为扩大公共建设还是更有效
作者:
tinmar (tinmar)
2021-08-09 23:57:00对 拿去扩大公建 都比发现金好
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-08-09 23:58:00也比发振兴券好我基本上从马英九发消费券开始就一路认为这是烂政策
作者:
tinmar (tinmar)
2021-08-09 23:59:00发现金 KMT是玩典型政策贿选
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-08-09 23:59:00不知道苏贞昌为何这么执著于‘发振兴券’
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-08-10 00:00:00tinmar版友 我请教你一下
作者:
tinmar (tinmar)
2021-08-10 00:00:00为何要发? 除了振兴商家外 也是民众有想被安慰的心理
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-08-10 00:01:00就是我文中所述的这情形 民众会拿去做生活基本开支
作者:
tinmar (tinmar)
2021-08-10 00:01:00所以政府非发不可
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-08-10 00:03:00两个烂苹果我都不想要啊 明知道水管烂掉还要硬吃吗？我认为发振兴券就是一个效益很低的烂政策如果我来做 我宁可投资基础建设 甚至投资教育或科研
作者:
tinmar (tinmar)
2021-08-10 00:04:00你可以不想要 但政府不可能不做 这是政治因素
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-08-10 00:05:00总之不会推消费券或振兴券这种政策 真的烂政府当然可以不做这种烂政策 你这理由无法说服我
作者:
tinmar (tinmar)
2021-08-10 00:09:00现金是要存入帐户的 贿选意味较浓尤其现金那么容易讨好民众 政府还是排除众议通常政策贿选的目的是要讨好民众
作者:
tinmar (tinmar)
2021-08-10 00:14:00美国疫情造成经济困顿 发现金比较像纾困 而非政策贿选台湾有经济困难的人 已有纾困方案解决
其他国家发现金都当他们在贿选就对了？你这逻辑有通的话
作者:
tinmar (tinmar)
2021-08-10 00:15:00对没困难的大多数人发现金 真的是政策贿选其他国家是因疫情严重造成经济问题 所以不是政贿
作者:
tinmar (tinmar)
2021-08-10 00:16:00就像台湾纾困方案也是发现金 但那非政贿美国就是太多人有困难 自然普发
作者:
tinmar (tinmar)
2021-08-10 00:17:00台湾有困难的人 已有纾困方案的现金多数人正常工作没困难
美国太多人有困难 所以普发 但台湾不用普发，然后因为台湾有纾困所以就不用普发了，反正跟钱没太多差别的振兴卷绝对不是贿选就对了
作者:
cury (cury)
2021-08-10 00:35:00振兴券为什么一定会花在基本开支？？这种主观认定就各说各话，不用讨论啦
作者: zegale (真红的圣痕) 2021-08-10 00:35:00
发有限期的券，我就必须花掉；发无限期的现金，我会存着你一开始的设定就错了
作者:
cury (cury)
2021-08-10 00:40:00美国普发10万台币，直接存入帐户，对一般衣食无缺的人来说就是存在那
作者:
abusgun (Ottoman)
2021-08-10 00:51:00除非每月在实体通路的消费开支低于4000，不然对领到现金就会存起来的人来说券就是替代现金付出去而已，增加的大概就是会把券拿去买平常不会买的东西的
作者:
cores (24番)
2021-08-10 00:52:00绕一圈卡个油水顾个桩，印制行政防疫广告成本，他妈都是钱
作者:
abusgun (Ottoman)
2021-08-10 00:53:00我的话去年好像就是吃饭跟买奶粉尿布用掉
作者:
cores (24番)
2021-08-10 00:55:00中低等于拿现金，一般人1个月破5千没问题，担心存钱是多余
作者:
abusgun (Ottoman)
2021-08-10 00:55:00大致上就等于是替代现金4000，除了一两家本来可能不会去吃的餐厅因为用券有优惠去吃
作者:
icolee (icolee)
2021-08-10 02:11:00作者:
et252784 (et252784)
2021-08-10 04:04:00台湾在野党就是废啊，五月疫情刚爆发在那吵什疫苗，重点一直都在发钱好吗？
以后发薪水一半现金一半劵想必台湾经济独步全球吧！这罗辑？三倍劵真的有振兴经济？答案在选民心中随便问路人10个，可能有9个说没有
我去年也是数位券直接拿去我爸店里换现金，这个消费券基本上有熟的店家跟转帐现金差不多
作者: HowieH (好) 2021-08-10 07:50:00
绿脑护航习惯了 脑子不好使
作者: loveshih (pepe) 2021-08-10 08:00:00
推现金
作者:
seal998 (伪善的流沙)
2021-08-10 09:20:00发振兴券中间才有贪污的空间呀
作者:
louis0724 (louis0724)
2021-08-10 10:34:00现在发现金脸太肿 仅此而已LUL