Re: [黑特] 如果高端真的成功,是不是改打程序

楼主: forwind (How if...)   2021-08-04 04:10:03
※ 引述《cowbay5566 (靠北5566)》之铭言:
: 只要还有别的疫苗可打,他们才懒得管高端怎样
: 在野党监督其他疫苗到货进度反而更能得到这些人的肯定
: 另外几种人就是:
: 还在观望,让别人先打打看的
: 觉得都没差,有打就好的
: 打定主意支持国产的
: 对这三种人来说其实就是看高端最后效果到底怎样决定成败
: 如果是有用的,KMT现在打得多用力,之后都会变成反作用力
: 如果是没用的,反正民进党不用等你打它也死定了
: 所以国民党现在狂打高端,其实只是在跟柯文哲抢韩粉
: 不仅抢不到普通人的票,之后开牌了还可能输一屁股
: 重点是科学上已经告诉你高端成功的机率远比失败大得多
: KMT却执意还是要这样下险注,赌高端最后失败
: 这种操作我也是看得很累
推 rwhung: 就科学上来看,高端、联亚疫苗的一定程度的可信度,只是 08/04 02:50
→ rwhung: 你要用多严格的标准做选择。 08/04 02:51
→ rwhung: 一种标准是 目前已有认证过的疫苗来看,所以高端就用最严 08/04 02:53
→ rwhung: 格的规则,至少完成3期期中来决定。 08/04 02:54
→ rwhung: 一种标准是 可信赖的科学方法 08/04 02:54
:疫苗这块不是我的专业,我就不多嘴了
:不过目前看来认为会有用的专家还是比较多的
:所以我觉得KMT这个操作有点危险
:如果高风险高报酬也就算了,重点是也没啥特别的好处
:在我看来就是被柯文哲激到一起走偏锋,抢韩粉票
其实就是太政治了
政治到就算别人摊给你看事实,你还是用政治的方式在思考
你的论点就是蓝色为反而反
上面rwhung告诉你这件事是很重要的
结果你也闪开不懂在回什么
又扯回政治问题
其实不需要大家来认为什么
陈述事实就够了
1. 全世界先进国家都是到三期期中过了才给EUA
2. 只有中国印度俄罗斯这些国家没搞到三期期中就弄出来给人家打
但前提是中国与印度当时疫情都非常严重,举世皆知
3. 台湾政府在二期没解盲时就由总统宣布七月可以打,后面又改口说只是希望
政府也在二期没解盲时就签约买多少剂
4. 台湾政府在三期根本还没开始做就给EUA
5. 高端前面宣布不做三期,因为成本太高;后面改口又要做,
现在跑到巴拉圭做1000人,但是做的方式跟二期一样
不是一般做三期测试保护力的方式
6. 一般的三期都是做 1-3 万人的测试
7. 高端疫苗EUA审查全程黑箱,连录影都没有,外国是全程直播
8. 合约内容全部保密,外国是全部公开
9. 德国Curevac疫苗二期数据很好,续做三期,结果发现保护力不够而失败
台湾一直宣传二期的数据很好,好像效价跟保护力一样似的
很明显就是淡化了三期的重要性,再加上你这种老兄鱼目混珠
去讲什么EUA本来就是紧急的啦,别国也是没做完全程就给EUA啦...
10.英美日本韩国加拿大全世界像样一点的国家,疫苗买的都是人口的倍数
台湾不要说到货多少,光说采购量连每人打两剂都覆蓋不满
很明显就是硬要扶国产出来
所以结论
1. 全世界给EUA都是至少三期期中报告出来,知道疫苗效力以后
有成功的也有失败的。台湾是只有二期就量产了要给民众打了
三期期中出来跟二期做完是巨大差异,
不要一句别人也没跑完流程就混过去
2. 疫苗是科学东西,不可以二期没做完总统就出来喊打
二期没做完政府就签约,这个意思是什么? 必过?
这就是陈培哲跳出来的原因,想抹黑他吗?
3. 疫苗是要打进人体的,全世界审EUA都是全程公开
台湾扯一堆理由后面就能黑箱,台湾不是民主国家,政府可以硬过?
4. 你要扶国产疫苗大家没意见,台湾生技确实也不差
问题是不要硬干的这么明显,三期不想做,做了也打假球
EUA审查黑箱,政府急着签约,高端急着量产
八成不合格以后,食药署长还可以说不合格的不一定不好,听不懂
5. 以上都是事实,每一件都是,不是我自己认为的。
关于高端的事实每一件都有历史明证,
如果别人要发声,请不要又去抹黑别人在打政治议题
疫苗是科学问题
台湾应该看看世界怎么做,看看世卫怎么做,就事论事
要打到人体里面的东西,还在政治不惭愧吗?
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2021-08-04 04:15:00
德国那个数据并没有很好 抗体只跟康复者血清差不多而已
作者: kujoukk (kk)   2021-08-04 04:17:00
世卫那种垃圾 台湾跟着世卫做早就死几千几万人
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-08-04 04:20:00
你只讲你想讲的,事实就是EUA专家会议通过了名单也在那里,反正只有一个反对,你觉得那些人不够科学,那我倒想请问一下你的专业了
作者: evan000000   2021-08-04 04:27:00
那些专家的语气都很保留欸...
作者: ypc1994 (dicker)   2021-08-04 04:31:00
德国那个数字是delta病株桥接数据才没有很好对delta高端可是连公布都不敢公布 嘻嘻
作者: taipoo (要成功要积极)   2021-08-04 04:34:00
这种垃圾厂商会有多严谨的实验过程,良率极差的公司不可能
作者: genheit (genheit)   2021-08-04 04:36:00
4%是在气什么?滚去打柯兴啦
作者: evan000000   2021-08-04 04:44:00
楼上又来了 没人在讨论科兴
作者: SoftPig (SoftPig)   2021-08-04 05:07:00
外国全程直播,你是打脸欧盟吗?
作者: donkilu (donkilu)   2021-08-04 05:31:00
当初喊七月开打就不对了 根本乱来
作者: demitri (forever)   2021-08-04 05:33:00
防疫是在抢时间 在变种随时叩关时 只要有机会保住人命那有什么就打什么 慢慢等外国疫苗 可能会错失先机
作者: angellll (長尾巴的天使)   2021-08-04 05:35:00
原来demitri 支持川普 谢谢
作者: demitri (forever)   2021-08-04 05:35:00
万一现在台湾跟外国一样 delta攻进来有个疫苗至少有一定机率降低重症跟死亡率你这篇的问题 就是觉得“台湾疫情还好”所以可以慢慢弄但疫情随时可能直转直下 尤其是现在疫苗普遍对变种传染防堵不佳 台湾覆蓋率太低的话 一进来可能又要死一片
作者: scropio1190 (Reogoea)   2021-08-04 05:41:00
连有效性都不明的东西你说打就打喔 那你预约高端了没
作者: donkilu (donkilu)   2021-08-04 05:41:00
那川皇去年六月就可以叫大家打了啊 可以吗审查程序没走完就乱喊本来就不对嘛
作者: scropio1190 (Reogoea)   2021-08-04 05:43:00
不问有效性就虾鸡八乱打 那不如别打还少挨一针
作者: demitri (forever)   2021-08-04 05:46:00
这种东西都是马后砲 现在没啥疫情 说干嘛弄高端万一delta大爆炸死一堆 又开始骂当初为何不早点多弄疫苗
作者: scropio1190 (Reogoea)   2021-08-04 05:47:00
所以你有预约高端了ㄇ 蛤 有ㄇ 还是先打过外国疫苗完了?
作者: demitri (forever)   2021-08-04 05:47:00
终极解:台湾外国疫苗不够就直接摆烂 这样我家人有预约诶 怎么了?他们怕副作用本来还都不想打
作者: scropio1190 (Reogoea)   2021-08-04 05:48:00
我是问你 你提你家人干嘛?干嘛回避啊 吃到柯文哲口水问a答b 是不是
作者: demitri (forever)   2021-08-04 05:51:00
笑死 我又打不到
作者: cerberi (cerberi)   2021-08-04 06:17:00
dem大 正确做法不该是 先进其他疫苗 等结果出来再开放国产吗国外疫苗不够 就买呀 国家买 企业买呀干嘛非去赌不可
作者: demitri (forever)   2021-08-04 06:27:00
事实上就是先进其他疫苗了啊
作者: cerberi (cerberi)   2021-08-04 06:31:00
但不够呀不够就买 不是去赌
作者: demitri (forever)   2021-08-04 06:40:00
你要买几倍现在到货量才会够 事实就是国际疫苗不足说多买=台湾疫苗会够 是多天真 有得打先赌很正常啦会在现在还觉得可以慢慢等外国疫苗 代表没啥疫情
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2021-08-04 06:43:00
那买不到的话去抢是不是?反正自己做就是不对
作者: chenggong (一枝花)   2021-08-04 06:46:00
国际疫苗不足就拿台湾人做人体实验?是执政党还是日本人体实验部队?
作者: sam7207 (三亩)   2021-08-04 07:05:00
通篇都在讲 没三期...好拉 我们慢慢把三期完成再来好了^^国际疫苗不足 不如不要打好了~ (科兴表示?
作者: hamanda (刹那芳华)   2021-08-04 07:12:00
楼上有买了啊!但是全世界都在抢,进货速度不快啊到现在还有人在跳针没买外国疫苗
作者: bighorse0   2021-08-04 07:20:00
世界哪跟得上台湾
作者: darkholy (keep silent)   2021-08-04 07:21:00
专家全部都不具名,这种审查叫做垃圾
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-08-04 07:41:00
台湾政府只买一点疫苗 然后说没到货只好押宝国产不给人感觉就是政府恶搞吗 事实上也的确是这样一开始没多买就已经注定要走这方式
作者: evan000000   2021-08-04 07:47:00
采买可以看到政府的积极度吧
作者: art1 (人,原来不是人)   2021-08-04 08:26:00
全世界审EUA都全程公开? 除美国外,贴个其它国家的来看看
作者: chanceiam (色老宅)   2021-08-04 08:34:00
科兴都能拿到WHO认证,我们用一样的方法吧?
作者: picapoya (picapoya)   2021-08-04 08:40:00
你也偷渡蛮多不是事实的东西啊,很怕讲完整事实吗既然要摊开事实就两边有利不利都讲,只讲对自己有利的叫事实吗?
作者: tinmar (tinmar)   2021-08-04 09:54:00
美国公开录影 但英国AZ有吗 德国BNT有吗
作者: redlance (红~)   2021-08-04 10:50:00
第十点是你自己认为的,不是陈述事实第三点也能拿出来讲
作者: Westzone (锋之痕)   2021-08-04 11:17:00
讲一堆屁话重点只在没做三期而已..还打那么多废文
作者: youpo (po)   2021-08-04 12:00:00
很清楚,谢谢。
作者: bbbing (无)   2021-08-04 12:22:00
只是人没救活,除此之外没什么疏失

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