我觉得国民党打这个真的是有病
柯文哲反正什么都冲，他就是要声量
国民党现在怕声量被抢光，也开始拿香跟拜
问题是狂打高端真的会有票吗？
对于很讨厌高端，认定民进党炒股图利的人来说
看在野党这样攻击当然会觉得很爽
但是这些人本来就不会投民进党
而且绝大多数选举时还是会归队国民党
也就是我们说的钢铁韩粉这一类的
对于不愿接受高端的普通人，他们政治性没这么强烈
反正选项就在那里，不想打就不要打，爱打的自己去打
只要还有别的疫苗可打，他们才懒得管高端怎样
在野党监督其他疫苗到货进度反而更能得到这些人的肯定
另外几种人就是：
还在观望，让别人先打打看的
觉得都没差，有打就好的
打定主意支持国产的
对这三种人来说其实就是看高端最后效果到底怎样决定成败
如果是有用的，KMT现在打得多用力，之后都会变成反作用力
如果是没用的，反正民进党不用等你打它也死定了
所以国民党现在狂打高端，其实只是在跟柯文哲抢韩粉
不仅抢不到普通人的票，之后开牌了还可能输一屁股
重点是科学上已经告诉你高端成功的机率远比失败大得多
KMT却执意还是要这样下险注，赌高端最后失败
这种操作我也是看得很累
※ 引述《sanae0307 (防空栖姬人柱力)》之铭言：
: 如题，很多人就在吵说高端犯规闯关问题
: 但是现在这只是程度问题，实际上每一款疫苗根本都是禁忌授权，也是一定程度犯规通过了
: 不然一款疫苗从0开始到完全安全，至少花三年以上才是正常程序走完会有的时间
: 那假如
: 今天真的给高端赛到
: 连北约国家和日韩的卫生机关都承认高端联亚是合格疫苗，不是假药
: 这样还要怎么打这个议题
: 是不是改打程序瑕疵，改指控过程的不正义
: 主张“有一就有二，这次因为刚好蒙到就放过的话，下次是不是大家都不用遵守规定程序了
: ？应该予以严惩，杀鸡儆猴！”
: 感觉这比阴谋论还有杀伤力耶
: 因为不管成功与否，犯规闯关、程序严重瑕疵都是事实
: 而台湾人主流思想都是“恶法亦法，规定就是规定，乱开前例会导致秩序崩溃”的石头脑袋
: 居多
作者:
amano (多爱自己一点)
2021-08-04 02:42:00我是单勾高端的 做研究的人很清楚什么是可信不可信 不必等到数据出来\但对一般民众来说 他们毫无判断力 也容易被带风向
作者:
zixiang (It takes Time)
2021-08-04 02:44:00高端独步全球的申请程序 也真是带风向呢
作者:
amano (多爱自己一点)
2021-08-04 02:44:00确实对于无法判断的民众 像楼上 就会有这样的问题究竟带什么风向 政黑八卦都一堆了 应不须说明
作者:
zixiang (It takes Time)
2021-08-04 02:45:00真的很好笑 自以为聪明 把全世界其他国家都当白痴退一万步说 大家都念过书吧 你模拟考考的再好
作者:
amano (多爱自己一点)
2021-08-04 02:46:00那真的很抱歉 听不懂别人说什么是我的问题
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-04 02:46:00国民党打这个真的奇怪，这样打不怕打到台康、联亚、台塑？
作者:
zixiang (It takes Time)
2021-08-04 02:46:00你可以说你联考一定很好吗 一堆失败的例子
老实说我觉得“不用等到数据出来”这句话本身就很违背科学精神，EUA之所以叫紧急授权，就是因为情况很糟很紧急，导致政府认为没数据的风险比拖时间的风险还高所以两害相权取其轻直接硬上的意思，怎么会被某些人讲的像是某种勋章之类的东西呢现在很多人对EUA这玩意儿的态度真的很诡异KMT又不是第一天不知道在冲三小
作者: dbtel 2021-08-04 03:03:00
联考只是一种测验工具 不会影响考试的人本身实力
作者:
rwhung (画一只鸡)
2021-08-04 03:05:00我是认同做完三期期中，但看KMT、TMD连免疫桥接设计、自行研发都要打击… 真觉得这些在野党成事不足败事有余…
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2021-08-04 03:24:00高端又不是国营企业有任何国内企业在疫苗上成功 到底对谁有害
呃，老实说，我觉得“因为台湾不用免疫桥接做不出疫苗所以免疫桥接不可侵犯”本身就是一种很神秘的论点
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2021-08-04 03:25:00柯韩粉疯成这样真的很可怜欸
被一楼笑死，啥叫“做研究的人很清楚”？你是不是没做过研发工作？
然后给上面的X，“成功”当然不会对任何人有害没错啊，所有反对论点哪个是跟你说“如果成功了对台湾有害的”，你已经陷入某种神秘的狂热了醒醒
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2021-08-04 03:28:00要用资格论差不多全部的人都该闭嘴反对什么 你懂疫苗制造？ 不爽不要打很难？还是说你缴税级距比大家都高好几级 好好笑
作者: youjan 2021-08-04 03:30:00
他们在意胜率吗？反正无脑反就是支持者要的.
不是免疫桥接不可侵犯，而是当你连唯一的办法都要打枪的话，就代表你没有想要这件事成功
我是觉得现在的疫苗变成某种充满了阴谋论的政治粉丝狂热而不是理性讨论，正方是先把所有反方打成红共与低能儿，反方把所有正方打成贪污与低能儿，但实际上真的与人民相关的核心只有一个，就是这一针值不值得冒险，没了
作者: youjan 2021-08-04 03:38:00
模拟考考得好的人,本来就胜率高别人一点,会想用反例的,应该都以为自己倒楣才会考不好的,以为考试真的都是比猜题的.柯也不会算一下期望值的玩法更好笑,每次都在All In,赌到一把大赢很爽狂一晚,时间一久只有愈来愈少的筹码,然后开始焦虑鬼叫别人作弊,事实是他在当明灯的机会比较多.
“流感疫苗用免疫桥接”这个论点我听过，我记得反方的论点是“参考的是同技术的疫苗，不同技术的疫苗另一回事”
如果免疫桥接不可信 之后B肝也不能打 当初重组DNA疫苗验证效力也是跟旧疫苗比
至于最近两周有没有新讨论这我就不知道了，我已经没关注疫情讨论一阵子了
没有这回事 去年上市的次单位流感疫苗也不是跟“同技术”比因为以前流感都用死菌疫苗然后流感也不可能走三期 因为三个月 流感疫情就结束了
那我问个问题，当初重组B肝疫苗是只靠免疫桥接数据后直接大量上市的吗？还是说等测试有效后才宣布可用
免疫桥接就是行之有年的方法 早在各种新疫苗研发上就在用 根本就不是什么为高端打造的标准
作者:
MisuzuXD (战斗妖精夏珊)
2021-08-04 03:49:00其实重点是你找不出任何一个疫苗抗体高但没用的 除非高端是第一个
对我们来说，的确不需要太多政治化，总之看疫情变化打分数就对了，说到底疫苗不疫苗的就是为了防疫不是吗
作者:
MisuzuXD (战斗妖精夏珊)
2021-08-04 03:51:00举例失败的疫苗大部分只跟康复者血清差不多 而且看起来还有其他变因导致保护力下降除非说高端会有什么严重副作用 但这个三期也测不出来 az跟莫也是大量开打才知道有血栓跟心肌炎的
作者:
rongben (假赛咖紧 超爽)
2021-08-04 04:09:00看不懂把高端归类成绿色是哪种操作啦
作者: evan000000 2021-08-04 04:11:00
咦 佛粉出桶了喔
作者:
zixiang (It takes Time)
2021-08-04 04:22:00联考就是真正上场 就是会不一样跟你买股票一样 你下空气单跟你拿钱下去玩就是不一样信徒除了脑补护航还会干嘛实际上会发生什么根本不知道 你用实验室的数据就是不行吃有的人就是季后面会手软有的人就是季后赛会手软 这种都要实测才知道不然大家都用免疫桥接就好了 就是因为正常国家知道这要打在人身上的 不能马虎只有第三世界国家跟共产国家才敢乱来 而且他们还没这么离谱以后信徒不要再笑柯兴了 柯兴都还比较有水准
作者:
taipoo (要成功要积极)
2021-08-04 04:31:00民进党党中央一看就知道有很多人投资高端，超明显官商勾结
作者: evan000000 2021-08-04 04:40:00
你知不知道年轻人有多不爽
作者:
kepf (被宠坏的猫奴)
2021-08-04 04:48:00同温层当然很不爽 我这边理性的都是慢慢等疫苗等高端三期因为看全球其他国家更惨啊是要怎骂政府？
作者: evan000000 2021-08-04 04:57:00
又扯同温层==六成多那小英真的满厉害的....
作者:
demitri (forever)
2021-08-04 05:38:00整天不爽来不爽去的 我只知道台湾现在没啥疫情蛮爽的
作者:
tindy (tindy)
2021-08-04 05:54:00做的一嘴好研究ㄏㄏ哪边的研究可以这样随便搞 分享来大家笑一笑
作者: evan000000 2021-08-04 05:57:00
不爽归不爽啊 但是谁不希望国产成功的？
作者:
geordie (Geordie)
2021-08-04 06:00:00免疫桥接欧盟跟英国都在准备制定标准了,多没有信心
作者: mazznia 2021-08-04 06:04:00
脑袋正常的一般人，就算对高端不懂抱持怀疑，最多也是先不打观望，等别人打完再决定，你要说打高端会有票，目前真的是吃洨卡紧，除非被踢爆绿共卡其他疫苗，间接强迫民众只能选择高端，这种情况下才能有作用
作者:
hamanda (刹那芳华)
2021-08-04 06:28:00台湾明明有选举，又不是像中共只能给共产党领导，为何一绿共绿共的叫？蓝的比较亲中不是蓝共喔？
作者:
biopdm (ming)
2021-08-04 06:55:00医学是科学，看数据说话很难吗？你要赌，可以赌，别拿国民健康来赌如果欧美都在制定免疫桥接，为什么不等他们制定出来在做呢？我们科学家都比他们厉害，还是欧美的都是白痴呢？
作者:
plutox (网络上的芳邻)
2021-08-04 07:01:00那么喜欢提满意度，十年前国民党满意度多高呢，呵呵
作者:
geordie (Geordie)
2021-08-04 07:01:00这就是信仰的问题啦、是外国的技术香、还是对台湾的没信心？
作者:
biopdm (ming)
2021-08-04 07:05:00免疫桥接用在流感很多，但你知道流感疫苗都是灭活疫苗吗？你要免疫桥接，也拿出数据来堵别人的嘴，还没免疫桥接的制度方法出来前，想要学专制国家来自干吗？
作者:
plutox (网络上的芳邻)
2021-08-04 07:11:00又不是同一种病，可以拿来类比，真的很扯
作者:
geordie (Geordie)
2021-08-04 07:11:00所以说是信仰问题嘛，外国比较好，可以创新，对自己没信心
作者:
biopdm (ming)
2021-08-04 07:21:00有没有信心不是科学根据，应该要提出数据来证明疫苗好坏。如果我说香灰可以治病，你应该叫我拿出数据来佐证可以治病，而不是我在那边胡言乱语说大家要有信心相信香灰可以治病
作者: mynumber55 (morehair) 2021-08-04 07:30:00
三期防疫影响程度很大，又不是神圣不可侵犯的标准规则一定要别人定，然后才在那边说落后
作者:
geordie (Geordie)
2021-08-04 07:35:00香灰跟安慰剂有何不同？
作者:
tindy (tindy)
2021-08-04 07:39:00你先定义一下信心 是不讲证据无来由的支持叫信心吗那我没信心阿 我就是要看到数据,看到结果
作者: mynumber55 (morehair) 2021-08-04 07:40:00
你又不看
作者:
tindy (tindy)
2021-08-04 07:42:00我看阿 我看得到AZ BNT 默德纳打了几亿人的数据阿
作者:
geordie (Geordie)
2021-08-04 07:43:00讲数据的看的懂数据吗？
作者:
plutox (网络上的芳邻)
2021-08-04 07:43:00又在抓柯文哲和国民党这些浮木了
作者: mynumber55 (morehair) 2021-08-04 07:46:00
实际数据不看喔？，还是看不懂那就不要该该叫没疫苗
作者:
tindy (tindy)
2021-08-04 07:50:00当白老鼠当得这么高兴也是可怜啊
你没信心就不要打，到底在纠结什么是有人在拜托你打腻？
作者:
tindy (tindy)
2021-08-04 07:53:00阿不是先有人一直提信心吗?笑死 先嘴先赢喔
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2021-08-04 07:53:00
真的不知道这群人在纠结什么XD又不是政治人物，有打政治议题的需要
作者:
tindy (tindy)
2021-08-04 07:54:00跟有黑历史的高端谈信心 ㄏㄏ
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2021-08-04 07:54:00
普通老百姓，完完全全可以拒绝打高端，不然勒
作者: mynumber55 (morehair) 2021-08-04 07:54:00
要看别人打就不要嘴没疫苗又不讲疫苗了喔？ 变黑历史
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2021-08-04 07:55:00
明明只是五款疫苗中的其中一款
作者:
geordie (Geordie)
2021-08-04 07:56:00南可以等联亚你
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2021-08-04 07:58:00
每天吵着要人家证明保护力给他，根本神经病你就不要打，谁管你打什么还证明保护力给你看，太闲喔
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2021-08-04 08:04:00
你现在打到国外疫苗，也是其他国家的国产疫苗，一样开绿灯再飙的啦，奇葩这群人完全就是对于疫情的无知从防疫政策到疫苗政策都一样，天才
4%仔的建议值几毛钱？没人管你要打什么疫苗，同理别人要打什么疫苗也真的是干你屁事，怎么会有这种人啊
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-08-04 08:13:00连黄立民这个整天逆时钟的 都预期会有8-9成防重症的效果了
作者:
tindy (tindy)
2021-08-04 08:14:002%仔真的是很有趣 特地发文开了一串来战,又怪别人吵政黑果然是2%仔取暖的好地方
作者:
picapoya (picapoya)
2021-08-04 08:35:00看反对最力的都是政治人物，反而很少专家出来讲什么就知道，这个议题是被在野党政治操弄的，如果真的这么糟糕，国民党跟民众党为何找不到半个专家出来跟他们一起反对，都是柯文哲杨志良郝龙斌之流的假专家，讲一些政治语言撩拨信徒出来乱咬
作者: sprite5566 (ace) 2021-08-04 08:41:00
某楼笑死 做研究然后支持不正常研发过程
作者: Robben (裸奔) 2021-08-04 08:55:00
做三期有保护力又怎样？ BNT95% 呵呵
我记得四价流感疫苗是重组蛋白疫苗 谁说流感都减毒疫苗
作者: smile810601 (Sssuper) 2021-08-04 09:00:00
38以下的正常人没疫苗打啊 不能骂国惨？为了国惨故意少买国际疫苗 骂不得？
作者:
jun1229 (手指淤血)
2021-08-04 09:27:00科学研究要的是严谨，不用看数据就能判断能不能打这种鬼话讲出来早就被钉在台上下不了台了啦
作者:
seal998 (伪善的流沙)
2021-08-04 09:54:00比较可笑的是不打高端就不能质疑它的保护力，妳管我想研究什么喔，妳什么东西？
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2021-08-04 09:57:00现在中共支持柯文哲，国民党当然怕无脑韩粉被柯文哲抢光质疑的内容太无脑了别人不能笑喔，笑话
作者:
ktpp 2021-08-04 10:50:00只要民进党政府做的，柯文哲就反对啊
作者: dreamyello (昔时) 2021-08-04 11:10:00
我支持817万两剂都打高端 不要抢国际疫苗中共小粉红也是这样支持党的 了解一下不用思考合不合理 相信党就对了那些批评党批评政府的都是境外势力培植的反动份子 斗死他们
作者: jack8759 2021-08-04 11:15:00
政府的政策就是轮到你就去打也许到后来会有一定年龄的人只能选高端专家小组支持紧急授权的意思就是他们觉得打还是比较好
作者: Westzone (锋之痕) 2021-08-04 11:31:00
跟四趴脑残蓝白拖讲再多牠们也听不懂啦..整天只会骂而已
作者: ZeroArcher 2021-08-04 12:19:00
Westzone记得单选高端喔
作者: mazznia 2021-08-04 13:12:00
没信心就观望不打，等别人打完再看看，自己不打整天在那看人吃面喊烧，妳心里有什么问题疾病吗？那些愿意打的后面出事也是民进党负责，这不是你们那群最想看到的，现在在牙什么就看不懂
作者:
m4tl6 (yuyu)
2021-08-04 15:33:00就算高端最后的测试证明效率不好我也不觉得有什么好责备的，本来生技就是这样…有没有效一翻两瞪眼