※ 引述《joking9923 (AQA)》之铭言:
: 嗯,理性讨论。
: 针对你说的保护力未明
: https://www.facebook.com/18793419640/posts/10159468874889641/?d=n
: Pfizer 说他们做了测试发现第三剂可以增加中和抗体效价至100倍、但保护力是多少?
没
: 有真正做临床,是不会有数据的。然后台湾就开始有地方政府、医生开始说我们要准备
第
: 三剂了。
: 我不懂为了一样拿出中和抗体效价,这些外国公司拿出来讨论是可以被说服的;但高端
拿
: 出来讨论就是没效的。
: 至于混打,那些混打的数据,都只是做几百个人的研究,地方政府、一些医界人士开始
强
: 烈建议混打?但高端二三期合在一起做了4000人,他们说这数据不值得参考?
: 台湾现在最大问题是政治凌驾于所有科学,更何况Pfizer 跟Moderna 做了几万个人没
发
: 现到的心肌炎,在大量人体施打后,开始呈现出来,如果依照我们现在对于疫苗的安全
性
: 的要求,请问我们是不是要停止施打这些疫苗呢?
: 至于再说现在打高端的是白老鼠,必须说从去年12月到现在打疫苗的人都是白老鼠。如
果
: 不在冬天来临之前把全球疫苗施打率拉上去,那很有可能我们在冬天甚或明年第一季会
在
: 迎接另一个变种病毒。
这个中和抗体和那个中和抗体不一定一样呀
中和抗体不是一种抗体 而是一群各类抗体
引用何美乡研究员的话
以中和抗体作保护性替代指标
主要因为有治疗性的单株抗体,
给了可降低患者重症的机率。
这种抗体是具保护性的,
而这些治疗抗体也都是通过EUA的,
不过,血清抗体含多种单株抗体,
剩下的问题就交由量来解决其机率与分布了。
在以前没有足够工具下
曾有将患病康复的患者血浆作为疾病治疗
但这种血浆一则血浆量不可能太多
二则很多抗体里真正有效的可能更少
现在还是有这类产品 IVIG
反而作为控制免疫疾病使用
单株抗体则是经过处理后
只制造一种蛋白质 形成一种抗体
当然在设计上必须考虑的因素很多 不赘述
既然是人工制造的 量就可以很大
可以很针对疾病
可以尽量避免不必要的免疫反应
所以单株抗体是可以治疗用的
因为抗体的多样性
所以我们很难很难去分析人体这么多抗体
哪种有效 多少比例有效
这就是何美乡所说的
交由量来解决其机率与分布
而中和抗体并不是我们去验有多少个抗体
而是将打完疫苗者血清抽出 与活病毒混合
再加入体外细胞培养皿中
观察细胞是否会受感染
若细胞存活
代表疫苗受试者的血清具有中和性抗体
稀释越多倍的血清 我们称中和抗体越多
之前有人用一个比喻
中和抗体像是考卷分数
AZ Moderna Novavax考微积分
分别70分 80分 95分
我们也知道他们数学很不错
做同样的考卷三次 分数更高
表示对微积分题型越来越会答
现在高端 联亚 与国外许多疫苗的问题是
拿出来遮住考题 只看考卷上分数90分
可是没人知道这张考卷是考微积分
还是靠加减乘除
混打是一个较为复杂的猜想
不过依然使用的是 已经被证实的平台上
这个中和抗体的数据可以和自己原来比
我看好国产疫苗 高端 联亚都很棒
但在足够证据前
我们根本不需要拿整个台湾去赌
扶植产业有更好的方法吧