楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-07-22 11:12:49https://youtu.be/bsY3DVsxYy4#t=17m47s
李P受郑知道了访问
问到国民党指控他身兼领有标案的台湾疫苗推动协会荣誉理事长,以及专家咨询委员会
疫苗接种组召集人是球员兼裁判。
结果李P说明疫苗推动协会的受委托的研究计画是后续追踪现在已经开始施打的疫苗抗体。
ACIP则是规划已经上市的疫苗施打的计画,要怎么打,优先族群怎么排。
两者本身没有利益相关,应该是裁判兼裁判,而非球员兼裁判。
还提到EUA等审核会议则会直接排除利益相关的实验主持人或是研究人员。
国民党不意外啊,分不清楚已经上市疫苗施打规划,和疫苗是否能上市的审核。
就直接乱指控。
之前有人说什么审核委员们只要基于专业就不用怕猎巫。
啊国民党就直接上演猎巫给你看了。
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作者: rexqwer (阮朋) 2021-07-22 11:14:00
等等马上就有人啦示范啦
作者:
Innofance (Innofance)
2021-07-22 11:14:00推李P,科学的事情要理性看待不要太政治化
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:15:00其实就公开会议录影就好 搞那么麻烦
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-07-22 11:16:00李P说这样会请不到愿意参与的专家委员。
作者:
fuhaho (fuhaho)
2021-07-22 11:16:00就是公开怕被这样批斗啊
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-07-22 11:17:00因为公开影像会导致利益团体针对与会委员施压。 而且这不
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:17:00国产疫苗就是搞一堆有的没的 才会多人批评
作者:
fuhaho (fuhaho)
2021-07-22 11:17:00阿中不是说等去标识化再公开
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2021-07-22 11:18:00可以请乡民专家参与
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-07-22 11:18:00以前没搞直播,结果这次因为牵涉政治就被骂黑箱。
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:18:00因为没人信任啊! 指责别人猎巫之前 也要检讨为什么会被针对吧!
他有说以前都是这样审核都没问题,如果要检讨可以但要想到后果
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-07-22 11:19:00国民党直接演给你看了,还在不用管www
作者:
jimopon (å°å…ƒ)
2021-07-22 11:19:00对啦 但是你老板是球员阿
作者:
icolee (icolee)
2021-07-22 11:19:00这人跟林大便一样烂
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-07-22 11:20:00老板谁? 台大医院长是高端还是联亚董事?以前审的疫苗都不是全民接种?
作者: a1chemy (QQ) 2021-07-22 11:21:00
陈培哲不就在哭夭自己是委员身份被公开,那直播不就全部委员身份公开喔?
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:21:00他是在野党 他不监督要做什么一天到晚说人黑箱 自己上台不也这样搞
以后所有药物上市食药署全部公开透明,会变成要嘛找不到专家审,要嘛弊端更多
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:22:00怎么可能放大到全部 现在是国产疫苗大家不放心
作者: a1chemy (QQ) 2021-07-22 11:23:00
直播根本不可能,理由书面公开才比较有机会
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:23:00你其他药物有任何问题吗
作者:
fuhaho (fuhaho)
2021-07-22 11:23:00不想打就等BNT阿 是有人强迫你打吗 担心什
公开没有先例,免疫桥接EUA也没有先例啊,一个独步全球的EUA为啥不能公开,专家的隐私比不上全民的权益就对了
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:24:00疫苗本来就会被放大检视 因为之前搞一堆事
作者: a1chemy (QQ) 2021-07-22 11:24:00
其他药物怎么会没问题,多的是用一用发现会致癌/其他问题直接照批号追回的耶
以后只有国产的药物要审,进口的都不用审了,反正都没问题嘛
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:25:00当然担心 钱也是用纳税人的钱去买的 今年打不到 以后也有机会打到 严格点总是好的目前大家只关注疫苗问题 扯其他药物太多余了进口的药物有符合FDA 那有什么问题 老美很严格的
作者:
wu3126 (想想)
2021-07-22 11:27:00国际笑秉 如果民进党在野一定干翻 顺便办个大游行
讲白了乖乖做到三期期中出来再申请,谁会要求你一定要公开
作者:
darkholy (keep silent)
2021-07-22 11:27:00佩服你每天睁眼说瞎话的带风向
作者: a1chemy (QQ) 2021-07-22 11:27:00
笑死人,如果只有疫苗才要别的审查规则,阿不就政治/民粹侵犯专业?什么时候看过其他药物直播审查会议啦?
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:28:00本来就是 你自己在野一直监督执政黑箱 你执政就说是监督是猎巫行为 这也太双重标准了!疫苗大家就放大检视 我也同意不能随便放行
作者:
chong17 (ken)
2021-07-22 11:29:00捧高端捧成这样 跟我说是裁判???
当心你就不要打,你去医院也没人要你一定要吃健保药、用健保支付的任何医疗行为,这些也都有用税收付钱
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:29:00疫苗不一样啦! 其他药物之前有传出那么多风声吗?
美国直播是不是民粹凌驾专业XD美国到现在还有人在反疫苗咧XD
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-07-22 11:30:00他也有说高端实际保护力无法确认啊
作者: a1chemy (QQ) 2021-07-22 11:30:00
讲“不一样”不就认为民粹可以侵犯专业?
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:30:00我是赞成放大检视 严格把关 今年打不到 以后流感化总是有机会打到
作者:
goetze (异教神)
2021-07-22 11:31:00他说的没多少正常人信了吧?
要直播可以,那以后所有审查都直播,不要到时又转弯说这在台湾不可行
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:32:00要硬说其他药物怎样的 我就说了! 其他药物之前也没那么多新闻 疫苗一堆人都在疑虑 更要严格把关
所以要不要直播是看有没有人抄新闻,真是科学专业混打连二期都没有怎么就变的很安全了
作者:
RTA (爱文文)
2021-07-22 11:34:00副教授而已挂什么P, 叫李AP
作者: a1chemy (QQ) 2021-07-22 11:34:00
凭什么食药属说ranitidine会致癌就是会还要回收?会议公开啦,叭叭
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:35:00又没规定一定要录影,以往也没录影,有会议纪录就看会议纪录阿,看录影是不是又要看图说故事猎巫了
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:35:00反正就是严格把关 会议纪录 录影一定都要有 出了事要找到人负责 不能直播你也要这样做
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:36:00严格把关是专家们严格把关,不是给你公开看录影让你挑毛病的
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:36:00政府要搞掉自己的诚信 也没差啦! 反正会议纪录也不一定有
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-07-22 11:37:00对高端的抗体效价有高评价就是利益相关?
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:37:00所以就是搞双重标准 你要这么做 我也只好这么想了
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:37:00有专家严格把关就有诚信,不是你看过才会有诚信
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:38:00毕竟大家相信的是专家,不是政治人物及其粉丝
以往也没有免疫桥接啊XD不可以直播但是可以搞独步全球免疫桥接二期EUA,直播又不只有台湾人看,是全球专家有目共睹,科学不就是公开给人挑战的吗
没什么是百分百的,政府就是负担最后责任,你要那些专家为了几千元去负担责任?他们不过是提供专业判断,要负责以后谁要去审阿
作者:
lianhua (墨心镜情)
2021-07-22 11:38:00原来这种事情所谓的专家决定就好民众不能看 那现在问题来了 谁能决定哪些专家够格审查?真的专业?
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-07-22 11:38:00推
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-07-22 11:38:00大众监督民代和民选官员是因为他们是民选的,可是专业和学术本身要如何大众监督?
作者: a1chemy (QQ) 2021-07-22 11:39:00
台湾吃胃药的人还比疫苗多耶,没关注不代表不重要好嘛,疫苗还要别的审查标准才是双标
作者:
somehog (低进)
2021-07-22 11:39:00过去是哪支药or疫苗没过三期兼拿EUA给全民施打??
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-07-22 11:39:00如果专业度是由舆论绝对,那叫做民粹
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:39:00柯文哲说他是专家_,就他一个专家你们都不怀疑了,那我们为何要怀疑18个专家
作者:
lianhua (墨心镜情)
2021-07-22 11:39:00这世界专家多的是 民众多的是更专业的人出来监督好吗
现在的新冠疫苗全部都是EUA,以后出事也是政府负责没人会要求那些审查委员负责
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-07-22 11:40:00现在所有新冠疫苗都是三期没过的,你要说的应该是进入三期
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:40:00那所有东西都民众监督就好啊,要什么专家,大家所有会议都公开,不管大大小小从台北市政府做起如何
作者:
lianhua (墨心镜情)
2021-07-22 11:40:00听说全世界没人这样通过eua 的喔 所以台湾18位专家吊打全世界的科学
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:40:00自己爱搞国际先例 就不要怕被别人质疑 你按部就班来谁会一直去反对
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:41:00民众还要审查专家,笑死人,那谁来审查民众的审查,要这样玩大家都来玩
作者: a1chemy (QQ) 2021-07-22 11:41:00
专家凭什么要被大家看,又不是民选der,不信专家就不要打啊
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:41:00别瞎扯什么全部公开 现在就是对疫苗有质疑而已
作者: FunFunCat (愉悦愉悦喵电感应) 2021-07-22 11:42:00
我支持要有国产疫苗 但这种程序跟透明度 哪一个”正常”的国民会信任???跟人身安全确切相关的事 又不是信仰…
作者:
lianhua (墨心镜情)
2021-07-22 11:42:00水喔 所以没被入选的专家不算专家就是了
作者:
douge (树大便是美)
2021-07-22 11:42:00连疫苗有没有效都不确定的东西可以掰这样久真的辛苦你们了
作者: a1chemy (QQ) 2021-07-22 11:43:00
有质疑就不要打啊...要公开也要人家同意,他们可不是公务员没责任跟大众解释
作者:
douge (树大便是美)
2021-07-22 11:43:00跟某d那种蔡丁贵有够像
我也质疑台北的疫苗施打怎么分配的,怎么就没有全程直播怎么给好心肝打的
作者:
lianhua (墨心镜情)
2021-07-22 11:43:00按照这标准 那真的以后干嘛都不用公开啊
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:43:00本来就是 现在又不是因为谁执政才要求的 是大家不相信疫苗的程序而已 人民根本就没有双重标准 有的就是政党的而已
作者:
somehog (低进)
2021-07-22 11:44:00换成韩导执政,这行迳还不被dpp砲成黑箱作业?
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:44:00有疑虑就不要打囉,等通过国际认证你们再打,愿意当白老鼠的你们也管不著吧
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-07-22 11:44:00这次有要公开会议纪录啊
作者:
lianhua (墨心镜情)
2021-07-22 11:44:00全世界独步 18位专家领先全球 其它人不够格指指点点 这18位就是世界ㄑㄩㄢㄨㄟ权威
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:45:00按照你们的标准阿,以后万事都公开阿,从台北市政府开始,连拿出好心肝名单来看看
作者: smile810601 (Sssuper) 2021-07-22 11:45:00
公开会有什么影响吗?这么怕XDD
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:45:00呃 为什么不能管 大家都是台湾人 发生在自己土地的事有什么不能管的
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-07-22 11:45:00不论是以后还是以前都没在录影公开的,只有美国是特例
作者: FunFunCat (愉悦愉悦喵电感应) 2021-07-22 11:46:00
参与“国产“疫苗 要大规模打在国民身上的东西 不能接
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-07-22 11:46:00就说会公开会议纪录了啊!
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:46:00你要柯屁公开 你就去要求啊! 我也想看好心肝有哪些人
作者: a1chemy (QQ) 2021-07-22 11:46:00
好心肝很伤吼?连论述都不敢耶xdd
作者:
douge (树大便是美)
2021-07-22 11:46:00听你讲的 美国去年七月就开始打疫苗了 笑死
作者:
lianhua (墨心镜情)
2021-07-22 11:47:00会不会到时候又说没会议纪录XD
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:47:00又不是强迫你用,你有纳税我们也有纳税阿,就是给我们想打次蛋白疫苗的人多一个选择,我也不想打az,难道要阻止政府用人民纳税钱去买?
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-07-22 11:47:00怎么一直有人跳针说会议记录不公开? 这样根本上就是人家担心猎巫的原因的模板嘛
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:48:00看你们一副来找碴的样子,真的好险没录影
作者:
lianhua (墨心镜情)
2021-07-22 11:49:00没关系啦 反正以后大家都学绿共这样玩就好
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:49:00找碴 先看政府为了硬干 做过多少鸟事吧!
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-07-22 11:49:00连讨论过程直播但投票不公开都搞不懂,一直拿讨论过程的直播来自以为打脸他人说的投票不公开。 这种表现又在在证实人家反对直播的忧虑
作者:
lianhua (墨心镜情)
2021-07-22 11:50:00还真以为要求让公众检视是让你我这种人检视喔 笑死
作者:
goetze (异教神)
2021-07-22 11:50:00噗!所以会议记录现在公开有啥问题?
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-07-22 11:50:00以前就是没直播,怎么变成绿共发明不直播的?
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:50:00台湾生技根本就不强 还想搞国际先例
作者: a1chemy (QQ) 2021-07-22 11:50:00
这些人是政府找来的,他们可不是公务员,没责任跟大众解释耶
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:50:00如果政府只给你高端,你可以这样要求,但明明有其他选择,你没有被强迫打高端,那就让愿意接受的人去打,不想打的随便你嗤之以鼻,但你不能阻止别人希望政府用快一点的方式给高端eua,你这样才叫白共好吗
为何很多审查都是祕密不记名投票,不就是怕受到不正当的外力影响,可以让这些人可以依自己的专业判断做投票
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:51:00我支持在野党强力监督国产疫苗政策 我不是反对国产疫苗但政府作为让人不放心
作者:
goetze (异教神)
2021-07-22 11:51:00苏贞昌会说会公开,为什么不现在公开?有差吗?
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-07-22 11:51:00连会议记录会公开都有人装瞎说不公开了,我才不信不会猎巫。
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:51:00会议纪录要公开喔,所有党团都有同意的,就等会议纪录阿
作者: FunFunCat (愉悦愉悦喵电感应) 2021-07-22 11:51:00
如果真的有会议纪录就勉强给过 但护航没录影没差的也只有这里了 一般人哪会这样想… 这是要大规模施打的疫苗建立国民信心是重点
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-07-22 11:52:00立法院朝野无异议通过两周内公开啊
作者:
lianhua (墨心镜情)
2021-07-22 11:52:00我是觉得 等真的公开再来跳针啦XD
作者:
goetze (异教神)
2021-07-22 11:52:00噗!因为会猎巫~所以不公开?
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:52:00党团协商就是几号公开,干嘛要为了满足你们的私欲提早公开,奇怪耶
作者:
goetze (异教神)
2021-07-22 11:53:00我以为开完会三天内有会议纪录很正常
作者:
Miseryz (å°z)
2021-07-22 11:53:00李p如果有任何一家疫苗商的股份或是职务等商业利益关系才算球员兼裁判吧?没有的话哪来的球员身份?
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:53:00以前也没有免疫桥接取代三阶段 国际先例
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:54:00谁说一般人会像你们这样非要看到录影不可啊,好笑,你代表一般人?我相信愿意打高端的人会接受啦,不接受的都是根本不打,只是想反对的
作者: wirecut 2021-07-22 11:54:00
裁判兼裁判 自己说了算?
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:55:00少来了 根本就是牵拖而已
作者: virginia779 2021-07-22 11:55:00
推李P
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:55:00你们蓝白党的污蔑他球员兼裁判,他说他都是裁判不是球员吧,有什么问题?他又不做疫苗
作者:
plice (咖啡馆之歌)
2021-07-22 11:58:00我不是民进党支持者 但我支持民进党 物以类聚啊
作者:
lianhua (墨心镜情)
2021-07-22 12:00:00我是觉得这种攸关人民性命的 专家敢加入却怕被猎巫很好笑 也只有绿共会护航
作者:
creepy (左招财 右纳福)
2021-07-22 12:00:00何大一都可以被讲成牵狗仔 谁还敢具名
作者: FunFunCat (愉悦愉悦喵电感应) 2021-07-22 12:00:00
我个人是非常信任李p的哦 我相信会议纪录和审查没有问题 未来需要接种第三剂疫苗可能性极高 目前台湾连第一剂都没办法覆蓋70% 推行国产疫苗是必要的 但截至目前的透明度要取得大部份国民信任很难
作者:
lianhua (墨心镜情)
2021-07-22 12:01:00反正别人的命不是命出张嘴就好不用背 绿共日常
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 12:07:00你不让只能打或等著打次蛋白疫苗的人赶快打到疫苗才是罔顾人命,白共日常?
作者: FunFunCat (愉悦愉悦喵电感应) 2021-07-22 12:07:00
把提出质疑的人都抹成政治问题 对疫苗来说绝对只是增加对立 对防疫有益吗 一般人可不会把政治凌驾于人身安全 至少要让国民信任阿 不然就没有后续
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 12:08:00你们才是出张嘴就想反对,真的是为了人民?为了你师父的大业吧,根本居心不良你看完会议纪录再来质疑还差不多,吵着要看录影,我不觉得真的是为了人民吵要看录影的层次根本很low,你拿出专业来反对才不叫政治,才真的是对防疫有利好吗
作者: FunFunCat (愉悦愉悦喵电感应) 2021-07-22 12:11:00
讲个事实就变成居心不良替人搞大业 又被抹了 笑死 这里不适合讨论推行国产疫苗
作者: ya2138 (Jigsaw2138) 2021-07-22 12:13:00
直播说民众怎么把关专业,问题不是这个,而是你过程怎么决定,逻辑可以判断是非
作者:
bearbig (熊熊蜜蜂找妈妈)
2021-07-22 12:14:00直播就是最能澄清自己的方式 自己不敢要怪谁 美国人都不怕自己被流出?
作者: FunFunCat (愉悦愉悦喵电感应) 2021-07-22 12:15:00
录影跟会议纪录目前都是未知数 我非常期望至少要有 非常希望政府打脸质疑的人 但不代表现在不能质疑好吗 哪时候信任变成信仰?本就是有几分证据信几分
同理,我建议立法院也不要公开纪录跟记名计票,免得立法委员被猎巫、被民粹攻击,无法做出正确的决策跟判断
作者:
Izangel (izangel)
2021-07-22 12:17:00美国有要主张跟共产党统一的党吗?哈哈
作者:
LZzzz (邻家咸鱼粥)
2021-07-22 12:26:00反正台湾人都觉得自己是专家啊殊不知前阵子才闹出个log都看不懂的要直播我是没信心啦
作者: fxntdsxdr 2021-07-22 12:28:00
那以后开会都不用记录了 反正民众都不懂
作者: jack8759 2021-07-22 12:32:00
推
作者:
nick32408 (Feuer frei!)
2021-07-22 13:37:00就只问如果今天这个程序是kmt搞的 大家会信任还是会质疑绿是比蓝好多了,但不代表就可以不接受检视
作者:
didder (dider)
2021-07-22 13:41:00恶心
作者: pieceiori 2021-07-22 13:44:00
李P真幽默
作者:
dales (deliahsiang)
2021-07-22 13:54:00李P帅爆
作者:
loveup (赤木)
2021-07-22 14:16:00美国表示 很难吗