Re: [新闻] 高端疫苗EUA数据漂亮!陈培哲:这是没用

楼主: driftingjong (长空浪子雁)   2021-07-19 18:42:36
心情不好就是要来打脸
要看细胞激素?
不会测INF-gamma?
要看整体T cell?
不会测CD3?
要看NK T cell?
不会加测CD56?
要看补体?
C1~C9挑一个不会?
我看你连什么是flow都不知道吧
外行人要出来炫耀无知 不好意思 选一下时间
不然就是会被打脸 可怜

※ 引述《AGODFATHER ()》之铭言:
: ※ 引述《tony890415 (tony)》之铭言:
: : https://udn.com/news/story/122190/5612274
: : 高端疫苗EUA数据漂亮!陈培哲:这是没用数据 连看都不想看
: : 2021-07-19 17:12 联合报 / 记者李树人/台北即时
: : 食药署通过高端疫苗“紧急使用授权”(EUA),并提出“在高端疫苗组AZ疫苗组原型株
: : 活病毒”中和抗体几何平均效价比值的95%信赖区间下限为3.4倍,大于标准要求0.67倍。
: : ”,数据漂亮,但中研院院长陈培哲却说,“这是没有用的数字,不具有任何参考价值,
: : 他连看都不想看。”,放眼全球,也只有台湾这样做,可说是另类的台湾第一。
: : 陈培哲说,之前总统蔡英文不是对外宣示,国产疫苗如欲取得EUA,一定要以国际标准为
: : 主,结果食药署却弄出一套台湾特有的审查制度,“政府根本是说一套,做一套。”
: : 陈培哲话说得直接,“在科学上,这项研究数据一点价值都没有。”,因为抗体校价并不
: : 等于实际施打的保护力,校价数据很高,并不代表具有可靠的保护力。
: : 至于指挥中心为何拒绝全程录影、直播,陈培哲说,这凸显出台湾在科学上的保守及集权
: : ,在欧美国家中,只要是攸关民众的重要会议,势必全程转播,甚至开放媒体采访,这是
: : 一个国家文明进步的重要指标治标,反观台湾却连录影都做不到。
: : 陈培哲表示,这次会议以压倒性比数让高端通过“紧急使用授权”(EUA),一点都不意
: : 外,因为所有委员都是食药署找的,如何证实委员具有代表性,况且食药署怎可能找人来
: : 砸自己的脚。
: : 心得:PJ要不要跟柯P一起选总统啊
: : 两个台大教授+医生+深绿
: : 双哲配 台湾良心 两个文亮
: ? 所以这些专家看什么阿
: 我看一堆混打、对变种病毒不都看中和抗体效价
: 不是一堆研究就拿这类数据投paper吗
: 如果完全没有用 阿那些期刊一直接收这些投稿
: 阿不就很奇怪吗
: 喔~ 还忘了说
: 像新加坡、以色列这些国家去年6月去下订单买疫苗
: Bnt、Moderna都只生出几十人的抗体效价报告
: 完全没用? 那这些国家还真敢
: 想必认为完全没用的 应该要等三期期中报告出炉才能下订单吧
作者: tony890415 (tony)   2020-07-19 18:42:00
联亚有做 我对它的技术觉得很厉害https://i.imgur.com/BWnUh4j.jpghttps://i.imgur.com/dYl006o.jpg他用五条胜肽 把s1蛋白拿掉 一样可以引起细胞激素不过我很好奇为何国外厂商都没用这种epitope peptide不过联亚董娘她的专长好像就是搞胜肽合成的
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2021-07-19 18:50:00
? 专业人士打了什么脸 我可没说高端怎样耶
作者: tony890415 (tony)   2021-07-19 18:51:00
说真的我觉得那些把抗体冲高来获得短期内较高保护力的那些厂商 有一点投机取巧利用临床实验监测机制(出现症状补pcr+要是把标准改成肺部或血液来验病毒 大家应该都差不多
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2021-07-19 18:52:00
显然有专业不见得有逻辑阿~~~
作者: greedypeople (普通人)   2021-07-19 18:53:00
所以请问一二期联亚都是看这些决定不是抗体吗
作者: tony890415 (tony)   2021-07-19 18:53:00
所以我也不认为中国疫苗有啥问题中国疫苗的问题是他的制程或者一些制造标准不见的会符合先进西方国家的法规也就是安全性问题
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2021-07-19 18:54:00
一个说B、C、D可以看的 能打脸A是不能看 这是什么逻辑
作者: greedypeople (普通人)   2021-07-19 18:55:00
我自己是不专业啦 但是光阳转率受访时吹到100% 解盲破功 我觉得要谨慎看待联亚的宣传口号
作者: tcod (圈)   2021-07-19 18:57:00
看好联亚就笑了
作者: tony890415 (tony)   2021-07-19 18:57:00
没转阳不代表没细胞免疫啊看到那个图没有 把s蛋白拿掉仍然测得到细胞激素
作者: greedypeople (普通人)   2021-07-19 18:57:00
但当初受访也是王怡良自己拿出来讲的啊我当然也不专业 但股版的SR大看起来就蛮专业的
作者: tony890415 (tony)   2021-07-19 18:58:00
看中国智飞就知道了 小分子rbd 阳转率大概要打三针才会有近百了吧
作者: greedypeople (普通人)   2021-07-19 18:58:00
他对联亚好像就也没什好话
作者: tony890415 (tony)   2021-07-19 18:59:00
不过说真的联亚应该把那些人的血清拿来测细胞激素因为时间久了 抗体一样会掉到测不到
作者: greedypeople (普通人)   2021-07-19 19:00:00
是啊 拿测T CELL 阳转高效果强也是种办法抗体确实也是有久了掉下去的问题那就等他拿出来吧本来高端解盲时没有跟康复者血液对比我也有点担心
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2021-07-19 19:01:00
显然你阅读能力有问题阿 陈院士说A不能看 你回答B、C
作者: greedypeople (普通人)   2021-07-19 19:01:00
但现在看来就还不错
作者: tony890415 (tony)   2021-07-19 19:01:00
高端? 他一期就有做了啊
作者: geordie (Geordie)   2021-07-19 19:02:00
联亚被杨背刺就不知影响了
作者: tony890415 (tony)   2021-07-19 19:02:00
作者: greedypeople (普通人)   2021-07-19 19:02:00
我是说记者会没有特别讲 所以当时有点没信心
作者: greedypeople (普通人)   2021-07-19 19:04:00
AZ我倒是有印象看过 好像0.6?应该是开始讨论免疫桥接时的那张图上
作者: tony890415 (tony)   2021-07-19 19:07:00
1.2倍那没很好啊
作者: greedypeople (普通人)   2021-07-19 19:09:00
是没很好 但我想打的话短期内其他选择只有AZ啊
作者: tony890415 (tony)   2021-07-19 19:10:00
联亚不是说他们是1倍吗 那为啥二期期中报告差六倍怪怪的
作者: greedypeople (普通人)   2021-07-19 19:10:00
我不觉得我近期会有MRNA或NOVAVAX
作者: cherokee2006 (峰哥)   2021-07-19 19:29:00
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-07-19 20:01:00
不喜欢高端这家公司 很多发言都十分投机 但是对联亚的peptide疫苗没信心 欧美有疫苗是这样做的吗?
作者: tony890415 (tony)   2021-07-19 20:15:00
因为只用RBD T cell epitope 只有一个全场S 有三个
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-07-19 22:58:00
你在扯什么啦 peptide的结构不会很难解啦 不用那些ai的技术 蛋白质结构是越大越难解 解peptide结构不是问题 但是解出来跟有疫苗没有效是两回事辉瑞有做过只有RBD 后来都放弃改用全长的spike protein 你联亚都只是RBD的片段 老实说你们捧联亚也不是这种捧法啦况且peptide的3D结构跟同样的片段在全长里面不一样也是常有的事

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