Re: [讨论] 觉得陈时中防疫好的来+1

楼主: jjdada (daJ)   2021-06-28 23:30:13
※ 引述《demitri (咚隆咚隆)》之铭言:
: ※ 引述《tomer (卯月影)》之铭言:
: : 两个误区
: : 1.确诊数是"台湾人"的成绩 不是时钟或者民进党政府的
: 你这边说确诊数好看是台湾人民功劳
: 但文章最后却说
: 确诊数好看都是陈时中倒行逆施操弄来的
: 没有参考价值
: 请问你到底要不要拿确诊数当成防疫指标啊?
: 做个决定好不好?
: 不要骂政府时 就说确诊数都假的
: 但是夸防疫靠台湾人民时 就说确诊是真的
: 还有 都靠人民自律?太天真了吧 看看日韩好不好
: 照你说法 日韩这些也很守秩序的国家 应该防疫跟我们一样
: 他们也有入境隔离啊 也有检验啊 也乖乖戴口罩啊
: 结果韩国过去半年 几乎"天天"都差不多四五百人确诊
: 从去年底爆炸高峰过后 从没完全压下来过
: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/south-korea/
: 日本之前高峰期 现在到低谷了 一天还是平均1500人确诊
: 七天平均每日约40人死亡 这还是日本半年来最好的时候
: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/japan/
: 当然这两国早就有delta了 (连中国 新加坡都有了)
: 台湾防疫有个特色是
: 很重视疫调跟隔离 (刚好某人最不屑的)
: 不像很多国家就是验一验 劝你回家隔离 然后其他就不管了
: 回家继续传播
: 这也是台湾户籍清楚 有健保资料可以调 另外邻里管制够严的优势
: 现在证明这招还是有一定效果的
: 如果只靠台湾人自律 那我们最好最好就大概是日韩等级
: 不然就要像中国 纽澳一样 硬封城
: 或是像新加坡一样接近4级那样才能守了
: (是的 他们一个月前也在类似封城的状态)
: : 你要看抗疫绩效需要看的是时钟负责的范围和作为
: 疫调隔离通报路径那些算不算?
: 这些是人民自律 戴个口罩就能做到吗?
: : 抗疫分三大块
: : A.水际对策(边境政策)
: : B.窗际对策
: : C.疫苗政策
: : 时钟负责的就A和C
: : 一个一个讲
: : 边境政策来说
: : 入境不普筛,3+11这两个不专业决策导致边境破大洞
: : 事后还没会议纪录让人民没办法检视决策过程
: : 你要说时钟很适任
: : 疫情爆发都一年多了
: : 放个会google国外抗疫政策的中学生
: : 做的决策都比时钟还有品质
: : 然后是疫苗政策
: : 护航高端联亚护到在CDC疫情记者会上
: : 讲一堆什么国产疫苗挑选技术过程之类
: : 高端销售经理才该讲的话
: : 国际疫苗进口数量严重不足
: : 卡住民间企业进口国际疫苗
: : 疫苗施打计画规定了十类
: : 每一类对象的认定居然不是由中央依据手上的
: : 户政系统医事人员系统劳保投保资料造册
: : 而是交由需用机关自己报名
: : 造成解压缩 特权施打 打错人
: : 发放数量和时程也乱七八糟
: : 指摘点太多了
: : 随便抓一个商专毕业弄进货铺货的
: : 做的都会比时钟好
: 笑死 以为外国打疫苗都没这问题是不是
: 美国开始打第一线“医护”的时候 有的州甚至连确认身份都没余力做
: 谁知道打了谁?那时候能冲施打率就没空管这了
: 谁最需要打 谁可以先等 除了年龄以外 其他都不是绝对的
: 键盘考满分最容易了
: 啊 我忘了某人连年龄分流都做不好 一直骂中央突袭
: : 事实上这样的决策品质
: : 在商业公司会直接被开除
: : 进料进到产线停摆 铺货瞎搞 出货时程乱七八糟
: : 放任他公司会直接倒掉
: 那世界一堆政府都倒掉一遍了
: : 2.确诊数是可以操纵的
: 你不讲我以为在说台北
: 还有确诊数是要看趋势的 而不是绝对数字
: 检验是为了揪出可能的传播炼
: 不要传出去就好了 重点是趋势有没有下降
: 但我看蓝白非常纠结在“台湾数字太好看”这点上
: 尤其去年没疫情时一直在讲盖牌
: 大概去年的蓝白
: 最在意的不是防疫 而是要让台湾数字难看吧
: : 也就是不筛检就不会确诊
: : PCR资源和快筛试剂都在时钟手上
: : 他完全可以决定要筛多少要确诊多少
: : 事实上从他的决策
: 你真的很在意数据 深得KPI真传
: : 包括不入境普筛 拆澎湖快筛站 禁止人民购买居家筛检试剂 等
: : 从抗疫角度很难解释他的目的
: : 你拿一个他爱写多少写多少的数字
: : 来当作他抗疫有成的依据
: : 他成绩会不好就有鬼了
: 成绩好坏是跟国外比
: 不讨论打疫苗的话
: 台湾跟美日韩 你想选哪国?
: 现在美国疫情都还比台湾严重呢
: 七天平均 一天一万多人确诊 三百人死亡
: 换算人口都比台湾严重
: : 事实上他为了好成绩的确干了一堆倒行逆施的事
: : 不要再拿确诊数当抗疫成绩 这会要命的
: 你前面一边说:台湾人靠自律防疫
: 现在又说不要看数据
: 所以请问你如何判断“台湾人自律”的效果是好的?
: 不看数据是看什么?天眼通吗?
来呼应一下咚隆,很有逻辑。我想讨论的是今天很多人拿入境开始普筛,来印证过去一年
的做法都是错的。
首先去年的防疫从年初直到今年五月,将近一年半都是非常成功的,直到3+11放机师带
进来破功。这大家都有共识。许多普筛盖牌仔基于表示自己理性,都先表达认同去年有守
好(也就是没有盖牌)取得某种中立色彩,然后针对破掉后的防疫进行批判。
但其实他们心里从来都还是盖牌普筛,从来没有被一年半来的成果说服,所谓的指挥中心
运气好就是打从心里觉得去年早该爆了,偏偏却没爆,其实很不平衡。因此今天基于Delt
a变种病毒于全球蔓延程度,将入境手段改严,就忍不住兴高彩烈说,你看去年为什么没
照我们说的这么严格呢? 去年的做法都是错的,我们普筛盖牌说才是对的!
但是瑞凡,去年就没爆啊。去年错在哪?你要讲错在今年可以,但凭什么将一年半全都抹
煞掉? 因为去年享受照常生活,但内心的政治期待从来没平横过嘛。
去年用最低的医疗负担成本,将原始株等病毒守住。当然有漏网之鱼,指挥中心从没说固
若金汤,所以从未懈怠呼吁防疫手段还是要持续到某种程度。这个医疗成本当家的人就是
要考虑,所以柯市长前几天不是也说出PCR成本过高,先快筛就好?
至于那个疫苗分类施打应该按照户政健保资料自动分类之说,还说什么不这样在商业公司
会被开除。这个应该是没干过主管职的天真想法。
你知道人口普查多久一次吗?人民的职业与身份流动有多频繁吗?你知道做大数据分类的
标签有多少种吗?你要健保户政系统放多少种标签,并一一去更新?这种事能不能全部系
统化中央化,能,但是成本会非常高昂,而且变量太大。真正在商业公司里,这样干的主
管,早就先被干掉了。老板第一个先看成本,柯市长也是这样的老板。
各位尽责的在野党代表人民监督老板,也是这样监督政府主管。所有的海外疫苗买贵,从
东洋林全开始都被质疑过一轮,然后老板说为什么不自己家的RD研发,不能全仰赖外厂。
结果现在自研没出来,外厂到货太少,靠北为什么采购当时没超买的人,也是老板。这才
是商场公司真相。
而政坛又比商场公司更严格了。采购如果当时超买,而且外厂竟然还肯先配货,那老板就
会开始怀疑这采购一定是收回扣。
作者: pauljet (喷射机)   2021-06-28 23:34:00
你怎么解释国产疫苗也没过三期 就敢一剂881元买 买1000万剂
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2021-06-28 23:34:00
就太相信民众会诚实疫调,没想到万华阿公店的威力惊人
作者: Westzone (锋之痕)   2021-06-28 23:34:00
跟那堆双标蓝白拖讲这个它们哪听得懂..
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-06-28 23:35:00
最后肯定去年防疫中心的贡献 但完全不同意你最后一段对疫苗购买量的解释 只是推托之词
作者: pauljet (喷射机)   2021-06-28 23:35:00
老公主没暗示 业务敢这样下单?
作者: Westzone (锋之痕)   2021-06-28 23:35:00
在社会打滚过的都知道因应时势改变作法是常态..至于疫苗喔..以五月前的状况政府要是像日本那样直接买人口三倍多的疫苗..不被在野党喷死才奇怪..
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2021-06-28 23:37:00
疫情前就有人跟北市府建议要管制万华的特种行业了,如果不是特种产业爆,那影向的程度很有限
作者: amano (多爱自己一点)   2021-06-28 23:37:00
今年防疫放在全球还是成功阿 你看以色列.韩国人口与确诊数
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2021-06-28 23:39:00
几乎近期案例都跟万华活动史相关
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-06-28 23:39:00
成功就不会过三级管制生活了!
作者: amano (多爱自己一点)   2021-06-28 23:40:00
三只是你不爽而已 看看国际那些被说是成功防疫的国家 台湾
作者: zixiang (It takes Time)   2021-06-28 23:40:00
高端这种签法跟价钱你都敢了 不要再护航失败的疫苗政策好吗
作者: zixiang (It takes Time)   2021-06-28 23:41:00
什么没疫情不用买 请问一下我们跟越南 澳洲比起来呢大陆一直严格控制 人家疫苗也打的比我们快多了
作者: amano (多爱自己一点)   2021-06-28 23:43:00
小国且外交受阻国家发展国产疫苗 本来就是高投资且具必要性要理盲把自己当作世界大国 随处可以扫货 无助于公众思辨只是宣泄自己不爽而已
作者: zixiang (It takes Time)   2021-06-28 23:44:00
继续护航没关系 其他国家谁没自研疫苗 像台湾搞到这么难看的 世界上找不到本来三级没做要硬上 还好不敢
作者: amano (多爱自己一点)   2021-06-28 23:46:00
你要继续宣泄没人有意见 这里本来就是政黑板 至于套别人是护航 我想你需要多一点思考
作者: zixiang (It takes Time)   2021-06-28 23:46:00
就打脸而已啊 护航才不需要关心事实
楼主: jjdada (daJ)   2021-06-28 23:47:00
要比疫苗数请一起比确诊与死亡人数
作者: amano (多爱自己一点)   2021-06-28 23:47:00
如果你认为你的说法可以打谁脸的话 我也没有意见 这里是政
作者: zixiang (It takes Time)   2021-06-28 23:47:00
为什么要这样比那你比的过大陆吗 绿粉最看不起的大陆
作者: amano (多爱自己一点)   2021-06-28 23:48:00
黑 但我不认为阿Q式的宣布自己战胜是正常思维
作者: zixiang (It takes Time)   2021-06-28 23:48:00
人家柯兴还比高端有认证
作者: zixiang (It takes Time)   2021-06-28 23:49:00
厉害厉害 无视事实的辩论法针对很无敌
作者: amano (多爱自己一点)   2021-06-28 23:49:00
认证只是早晚事情 颗星也已杀了不少人 你确定要讨论
楼主: jjdada (daJ)   2021-06-28 23:54:00
大陆很棒,但大陆做法在台湾也是被砲更惨,你也会是那个在砲的人吧。
作者: JamesChen (James)   2021-06-29 01:55:00
没爆就没错?逻辑都死掉囉?
作者: cottontsai (Jessie)   2021-06-29 02:08:00
所以是爆的才没错?逻辑天才

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