[新闻] 国产疫苗拼“二期完成”EUA开打 前台大

楼主: Wojnarowski (@WojVerticalNBA)   2021-05-30 19:00:47
ETToday
国产疫苗拼“二期完成”EUA开打 前台大医:只有中国和俄罗斯做过
记者黄君瀚/综合报导
台湾本土疫情严峻,政府除了外购AZ和莫德纳疫苗,也寄望国产疫苗第二期试验完成后取
得紧急使用授权(EUA),最快7月开打。不过前台大感染科医师林氏璧警告,二期参与人
数不足可能导致安全性不够,漏掉五千分之一、万分之一的副作用,且全球范围内开放二
期结束就EUA上阵的,“只有中国和俄罗斯两国”。
林氏璧今(30)日下午发文指出,目前台湾的疫情似乎是往好的方向走,第四级封城的机
率很低,但需要全民继续努力配合防疫。至于近来国产疫苗话题网络上吵翻天,他特地出
来澄清3个疑问。
1. 国外疫苗也没做完第三期就EUA,国产疫苗只做完第二期就EUA有什么问题吗?
林氏璧表示,以美国FDA(美国食品药物管理局)标准来看,得完成注射疫苗万人以上、
打完第二剂,有平均2个月的追踪后才能送件,辉瑞(BNT)、莫德纳、娇生、AZ等疫苗都
是有了第三期的初步报告才通过EUA。
当然整个第三期要完全收尾需要更长的时间,临床试验至少要追踪2年,例如辉瑞预估至2
023年4月6日才会结束整个研究。换句话说,国外当然不是等“做完”第三期才EUA,但台
湾只完成二期就想要EUA,两者代表的意义完全不一样,“我说过多次了,全世界这一年
来做完第二期就直接EUA的,只有中国和俄罗斯两国。”
2. 国产疫苗直接EUA会有安全性和有效性的问题吗?
林氏璧认为,国产二期只看3000多人的安全性就EUA是不够的,可能会漏掉五千分之一,
万分之一的副作用,“国外为何要看万人以上,且要追踪两个月不是随便规定的,那都有
他想看到的重要疫苗副作用。”
3. 2009年国光的H1N1流感疫苗也没有做第三期?
林氏璧解释,流感经过多年研究,早已确认抗体的效价可以当作有效性的替代指标(Surr
ogate Marker),有一定的抗体就可视为这支疫苗是有效的,不需要做第三期,且流感疫
苗平台早已成熟,只是替换其中的病毒株,安全性也经过长久的验证。
但新冠疫苗是新的疫苗,目前国际上都还未订出标准“多少抗体的效价是否就可以界定为
有效”,和流感疫苗完全不能类比。就算做疫苗的平台原本就有,疫苗仍是全新的,还是
可能产生未知的副作用。
林氏璧文末强调,发这篇文绝非为了抹黑,他也很希望国产疫苗发展成功,只是现在二期
做完就EUA,让许多医学界的师长们忧心忡忡。他相信专家们对新冠疫苗有不同意见很正
常,这些都能开放讨论,只是讨论基础不能偏离事实,“疫苗临床试验是比较专业的东西
,建议大家听专业的发言即可,不要看一些奇奇怪怪带风向昧于事实的消息,我拜托大家
了。”
https://www.ettoday.net/news/20210530/1994822.htm
短评或心得:
孔医师发文谈到关于国产疫苗的3个疑问,提到全世界做完二期就EUA的只有中国跟俄罗斯
,另外可能漏掉五千分之一、万分之一的副作用
作者: ju06080719 (翁嗡)   2021-05-30 19:01:00
817喜迎台版颗星
作者: brella (府城严选臭懒趴)   2021-05-30 19:01:00
反正四趴很爱喊绿共,这不就刚好而已
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2021-05-30 19:01:00
低能儿继续怪大家黑高端
作者: charles0939 (希望)   2021-05-30 19:01:00
其实国产疫苗是在5/17才开始被黑,之前都黑AZ,有没有注意到为什么?
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2021-05-30 19:01:00
刚好都是共产党
作者: westfour (豹哥)   2021-05-30 19:01:00
中国#超前部署
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2021-05-30 19:02:00
绿共还不承认
作者: rodes (路迢迢)   2021-05-30 19:02:00
摆脱 跟 中国 俄罗斯 并列 多荣幸的事
作者: batt0909 (小鱼)   2021-05-30 19:02:00
某人是药商吗?
作者: lwt501cx (我的天.)   2021-05-30 19:02:00
中共=台共
作者: rainstonein (适应改变号:)   2021-05-30 19:02:00
都共产党
作者: heha751019 (HARELUYA)   2021-05-30 19:03:00
台湾终于要和中共俄罗斯齐名了 感到荣耀
作者: lwt501cx (我的天.)   2021-05-30 19:03:00
民进党跟共产党一样,太光荣啦
作者: capirex (′・ω・`)   2021-05-30 19:03:00
台湾共产党讲假的喔
作者: rodes (路迢迢)   2021-05-30 19:03:00
中国都上火星探测了 我们应该也快了
作者: SRmoisTEH (CBeneath)   2021-05-30 19:03:00
楼上还在带啊 脸都种了
作者: budalearning (主眷顾钱多离家近)   2021-05-30 19:03:00
这次国产疫苗假如乱搞 DPP就真的崩盘了
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2021-05-30 19:03:00
越来越多医生站出来了
作者: rivet (累~~~)   2021-05-30 19:03:00
因为绿共无良
作者: AtDe (把后悔留在过去!)   2021-05-30 19:03:00
反正我不打,你先打
作者: rodes (路迢迢)   2021-05-30 19:04:00
废话 这跟自己的命有关好嘛
作者: solsol (乱风)   2021-05-30 19:04:00
台版科兴 民进党做到了
作者: pink0518 (pink小日本)   2021-05-30 19:04:00
绿共 红共 都是共产党 不用分那么清楚
作者: amazer (旺财)   2021-05-30 19:04:00
大陆的国药和科兴疫苗2020年12月三期试验就完成了
作者: ariel0829 (ariel)   2021-05-30 19:05:00
没想到在这方面,我们比92共识更有共识
作者: amazer (旺财)   2021-05-30 19:05:00
在大陆的开打在这之后,怎么说没完成三期?
作者: ABA0525 (小火柴)   2021-05-30 19:05:00
认証我们跟中共一样
作者: hubertmax   2021-05-30 19:05:00
会不会军警先抓去帮销
作者: sdg235 (鲁宅)   2021-05-30 19:06:00
一家亲啊,一起拿人民做三期
作者: afishlun ( fish)   2021-05-30 19:06:00
万能绿共 草菅人命
作者: qk3380888 (小官)   2021-05-30 19:06:00
这三个地方都有一个特征
作者: william7713 (..)   2021-05-30 19:06:00
俄共 中共 绿共 没问题啊 都是共
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2021-05-30 19:06:00
好消息是棘蛋白疫苗 副作用较小 基本上打不死人
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-30 19:06:00
我们有台湾科兴,赞
作者: Sweet83921 (中兴李敏镐)   2021-05-30 19:06:00
817打好打满 稳
作者: runacat (猫尾巴)   2021-05-30 19:06:00
不愧是同文同种,干的事情一模一样
作者: roberttony (Helianthus)   2021-05-30 19:06:00
果然绿共不是假的
作者: K951753 (三宝饭好吃!)   2021-05-30 19:07:00
中俄:欢迎加入共产阵营~我们最喜欢把人民当韭菜了
作者: mxr   2021-05-30 19:07:00
绿畜的民主国度-支那
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2021-05-30 19:07:00
只需要担心效力问题就是了 希望别比科兴还悲剧
作者: Qcloud (Direction)   2021-05-30 19:07:00
817有817万可以让他们做实验 ,国外的很烂不要跟我抢
作者: hydraspili (维新志士)   2021-05-30 19:07:00
毕竟绿共嘛
作者: shakila1226 (joseph)   2021-05-30 19:07:00
黑在哪?三期做了???
作者: Uizmp (黑袍法师)   2021-05-30 19:07:00
推 04b
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2021-05-30 19:07:00
作者: AtDe (把后悔留在过去!)   2021-05-30 19:08:00
大家都不要打,来比是你们怕还是我们怕
作者: hydraspili (维新志士)   2021-05-30 19:08:00
中国有共青团 我们也有基进跟绿色侧翼
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-05-30 19:08:00
台湾这两个疫苗第二期用了3000-4000人 第二期数百人比起
作者: mxr   2021-05-30 19:08:00
先拿500万绿粉来当试体。展现你们的忠心时候
作者: laler (Jacky)   2021-05-30 19:09:00
效价是什么意思
作者: skyexers (g(y))   2021-05-30 19:09:00
绿共日常
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-05-30 19:09:00
来多很多 还有这第二期是否加入了一些第三期的check point这要有经验的人出来有资料讨论
作者: bradyhau106 (师弟)   2021-05-30 19:10:00
疫苗有的话都不是问题 反正就是大家喜欢哪支就打什么问题是没有
作者: raygod (...)   2021-05-30 19:10:00
都是共产党
作者: vn509942 (如履薄冰)   2021-05-30 19:10:00
谢谢林医师平常分享很多知识
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2021-05-30 19:11:00
那高端干嘛不二期作几百人就好,早点做三期试验?
作者: qk3380888 (小官)   2021-05-30 19:11:00
学得很像啊 中国也是不给bnt进入 所以人民没得选不然有市场机制 根本不会有人想选没三期的疫苗
作者: yenlon   2021-05-30 19:11:00
超中赶俄,绿共真棒!
作者: runacat (猫尾巴)   2021-05-30 19:11:00
三期随便就几万人,加强二期多那几千人可以拿来相提并论吗?
作者: ShinozakiAki (要认真˙)   2021-05-30 19:12:00
若解盲效果好,我先打啦,你们都要撑住不打喔!
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2021-05-30 19:12:00
台湾是共产专制阵线的一员 我今天才确信
作者: Dvdoer (唬吼)   2021-05-30 19:12:00
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2021-05-30 19:13:00
母猪赶快把日本那批AZ拿一拿 我宁愿打AZ 国产给817享受
作者: runacat (猫尾巴)   2021-05-30 19:13:00
我Ok,你先打,放心绝对不和你抢
作者: KillerMoDo (你妈知道你在发废文吗)   2021-05-30 19:13:00
臭韭菜 对就是你
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2021-05-30 19:13:00
我ok,你先打
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2021-05-30 19:13:00
莫德纳疫苗的三期临床试验可是做了三万多名志愿者
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-05-30 19:14:00
所以说要有二期的数据来看他们验了什么 至少我看到同行在
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2021-05-30 19:14:00
我绝对不会和你抢
作者: william7713 (..)   2021-05-30 19:14:00
别人三期随便都给20万营养金 台湾给什么 台湾价值吗
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2021-05-30 19:14:00
二期试验做这么多人还没结果,却没做三期,这逻辑是??
作者: rancilio (科学怪人)   2021-05-30 19:14:00
果然都是共产党出身,想法都一样
作者: RLH (我们很近也很远)   2021-05-30 19:15:00
真的是两岸一家亲欸
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-05-30 19:15:00
第三期通常是一万人左右 我觉得要有经验的人出来解释数据
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2021-05-30 19:15:00
莫德纳在去年年底就做有三期试验资料,国产二期资料?为什么国产疫苗做的人数少,又可以慢成这样?
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-05-30 19:16:00
就要看当初的考量是什么了
作者: skizard ( )   2021-05-30 19:16:00
果然是中国台湾
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-05-30 19:17:00
经验少病人少都可能的原因之一
作者: yenlon   2021-05-30 19:17:00
绿共不要挡国外疫苗,没人跟817抢国产
作者: taisam23 (美索不达米亚)   2021-05-30 19:17:00
请民进党别再挡国外疫苗进来了
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-05-30 19:18:00
Sanofi现在也还在clinical trial
作者: runacat (猫尾巴)   2021-05-30 19:18:00
台湾小国做得慢我接受,未来COVID可能流感化所以要推本土疫苗我也支持,但不代表可以强塞一个到现在二期都没完成三期不晓得在哪的疫苗给国民
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2021-05-30 19:18:00
既然经验少病人少,还不多进一些莫德纳疫苗撑过去是?把全体台湾人当白痴吗?
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-05-30 19:20:00
这个二期 我朋友认为可能是二期三期混著做 高端要解释
作者: doraarod ( u_u)   2021-05-30 19:20:00
绿共听不懂啊
作者: lwamp (尧尧)   2021-05-30 19:20:00
两岸一家亲 民进党办到了
作者: william7713 (..)   2021-05-30 19:21:00
混著做也要破万啊 来个扩大二期是想干嘛 自创名词喔而且当初台湾环境哪能测三期? 莫非高端早就知道??
作者: doremi7079   2021-05-30 19:22:00
作者: wn7158 (司机5566)   2021-05-30 19:22:00
绿共,中共都是共产党,我们都是中国人
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-05-30 19:23:00
如果这个二期是包括二三期有会继续收data 是不是可以EUA所以结论是说要看第二期的计画书是怎么写的
作者: vingfing (放下才能真正当陌生人)   2021-05-30 19:24:00
绿共蟑螂阿搭马爬带 护党反串造谣抹黑
作者: taisam23 (美索不达米亚)   2021-05-30 19:25:00
上礼拜周玉蔻爆料说高端正在做三期 结果被高端打脸了
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-05-30 19:25:00
为啥第二期要扩大 当初也有讨论到....
作者: Dannyfish (成长是生存的要素)   2021-05-30 19:26:00
二期就打当17亿打解盲的是吃饱太闲吗?
作者: RRWW (RW)   2021-05-30 19:27:00
作者: qpeter (常驻程式)   2021-05-30 19:28:00
挤进强国之列
作者: Cohlint (守护骑士)   2021-05-30 19:28:00
二期就算扩大,人数还是不足啊,盲测人数不足出来的数据就是不能跟三期相提并论,计画书写在漂亮也没用,不是三期就不是三期
作者: jason486 (Jason)   2021-05-30 19:29:00
都韭菜啊
作者: cblade (cblade)   2021-05-30 19:30:00
有民主国家疫苗不学
作者: facefear (自觉)   2021-05-30 19:30:00
利益 竟然 比 人命 重要 = =!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!
作者: william7497 (酣眠宝宝)   2021-05-30 19:31:00
要被抹中共同路人了吗?
作者: starport (轻松看)   2021-05-30 19:31:00
看好了世界 台湾与中国 俄罗斯一起跃升世界强国
作者: Rostislav (接线生)   2021-05-30 19:32:00
好笑了
作者: Abre (任愉悦)   2021-05-30 19:32:00
台湾就是中国啊 怀疑吗= =
作者: strickdevil (strickdevil)   2021-05-30 19:43:00
都是共产大前辈耶!民进党要改名共进党了吗?
作者: bybe (小p)   2021-05-30 19:43:00
笑死 绿共
作者: highkk007   2021-05-30 19:44:00
科P最厉害了,所有人都比不上,只有他最神
作者: burger13784   2021-05-30 19:46:00
作者: gm3252 (阿纶)   2021-05-30 19:47:00
BNT不要台湾要学科兴,笑死
作者: HI96815 (ALOHA~*)   2021-05-30 19:54:00
两岸一家亲最好的证明
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-30 19:54:00
中共同路人确定
作者: dadidi (台南人)   2021-05-30 19:55:00
都当医师了还走歪变成中共同路人 我蟑螂都看不下去
作者: liuyc888 (志)   2021-05-30 19:59:00
到底有多大利益,要搞自我毁灭
作者: lianhua (墨心镜情)   2021-05-30 20:17:00
俄共 中共 绿共
作者: richjf (jeff)   2021-05-30 20:20:00
林氏璧:我打过az了 481:全民国产 超英赶美
作者: violadepp (一个人的日子)   2021-05-30 20:32:00
抗中保台做法就是把台湾搞成中国模式
作者: babyIam (鱼儿水中油)   2021-05-30 20:46:00
哇 和世界两大强权并列耶 政府好棒棒
作者: greatgatsby (fly~)   2021-05-30 20:56:00
通通都是共产国家
作者: takabashi (猴年猴猴野)   2021-05-30 21:07:00
推林氏璧孔医师

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