Re: [讨论] 你终究要封城的,为何不现在就封

楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-05-29 02:59:50
※ 引述《yftsai (aa)》之铭言:
: 本人是柯粉
: 但是看了林韦地医师的观点
: 发现就连柯P,对疫情都过度乐观了
: 最悲观的侯友宜对疫情的判断反而是最接近真实
: 现况是,双北医疗量能已经满载,启动北病南送
: 任何一个新确诊病人都可能是压垮骆驼的最后一根稻草
: 三级警戒已实施两个礼拜
: 但双北确诊数虽没有指数型上升,却每日几百例稳定增加
: 柯文哲也承认
: 目前就两个方法
: 疫苗或封城
: 疫苗是最终解决办法
: 但是在医疗量能已经满载的状况
: 已经是缓不济急
: 只能先给医护基本保护力
: 但若确诊人数继续上升,医疗量能撑得到一个礼拜吗?
: 最快的解决方式
: 就是四级警戒,严格封城
: 即使是现在封城可能都已经慢了
: 确诊趋缓和医疗崩溃哪个先发生已经没有把握
: 如果继续三级警戒措施
: 确诊趋缓会延长,医疗崩溃会提前,一周内就会发生
: 柯文哲虽然知道医疗已经到临界值
: 但是可能是对于台湾医疗和防疫过度自信
: 让他觉得靠三级警戒+自主性封城能够度过难关
: 然而,晚封城不如早封城
: 越晚封城,确诊越多,死亡越高,封城时间拉长,对经济影响越大
: 想要救经济,反而应该更早进入四级
: 何况,台湾确诊人次早已达到升四级的标准
: 如果今天是台大加护病房柯医师来做决策
: 会不会和如今的柯市长不同呢?
这边完全是推论
1.柯应该是有意愿4级的
基于医疗背景对医疗现状的了解程度
柯不太可能知道医疗人员已经快挂了
那为啥不早点进入?
2.中央先前还没有准备好
中央地方内部讨论这个可能性是肯定有的 但中央前阵子别说封城
连筛检都乱成一团 说要封城准备肯定没有
而且封城也需要配套 否则有些人平常有一餐没一餐 领日薪的 直接断炊会死人的
但中央动作真的....挺慢的 开头的时候肯定没想过要封 没想到过几天就发现情势不对
而CDC以外的部会院所 感觉根本没啥存在感 明明有很多可以支援的部分
特别是整个很没存在感的行政院跟苏贞昌
这些人全都交给CDC跟双北市长在那边协调的感觉.....
相比之下 侯友宜一开始就紧张得要死反而比较正确
3.兵推八成已经与中央沟通过
双北近日都兵推
可能中央终于有某种程度的准备了
地方的兵推与消息才有意义
不过侯友宜刚开始太早喊 引起了部分人的恐慌
现在大家看到确诊日增 其实某种程度都有心理准备了
4.4级可能是近日的选项
兵推差不多是一个表态了 而且大概是三方都认为有必要性的一个表态
虽然不是没有趋势下降后放弃这方案的可能性 但趋势下降的可能性太低了
要不要继续挣扎或是狠下心封了 配合近日会到来的疫苗
由于环境过于惨烈 基层护理人员大量集体出走...
除了过度劳动还兼有确诊危机
为了避免陷入恶性循环的情况 下定决心处理该是很有可能的
特别是每日不断增加的死亡人数 肯定是极大的压力
毕竟这两个礼拜情势急转直下的速度 真的太快了
而我们上面的应对却总是慢一步 (考古题要做啊)
筛检>>>>追加人手跟床位>>>全体施打疫苗>>>追加购买疫苗 (然后还不够用)
疫苗打了还不是马上见效 要等2个礼拜
而这两个礼拜内 还没见效却又接触大量患者导致确诊的可能性很折磨人
基本上还愿意留下来的几乎都是功德啦...
但没有人知道他们愿意坚持到什么时候
哪天心累看着外面的云朵 忽然觉得别人在家里休息顾小孩我冒着确诊风险在这里干嘛?
直接甩手不干有没有可能
所以封一段时间 让医护人员有保护力后再上场 可能是重点考量
作者: Sosonian (wala)   2021-05-29 03:02:00
推 分析的不错
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2021-05-29 03:02:00
行政院苏贞昌跟小英很有存在感啊,你看15万进来多风光正经讲,基本上柯兵推很可能有那个意思了,只剩阿Q指挥中心不知道在想啥,当作人家下下棋..可能要死亡三位数才能让他们不要那么阿Q..
作者: tony890415 (tony)   2021-05-29 03:04:00
https://i.imgur.com/Lc2nk6R.jpg现在R可能在1.45上下
作者: marsonele (marsonele)   2021-05-29 03:06:00
要不要把陈其迈暂时征召回中央?
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-05-29 03:07:00
以地理位置来说 放个陈其迈在高雄对南部会比较放心不太可能干这种事下一个战场很可能在中部那才是伤脑筋的
作者: wind200625 (killer wind)   2021-05-29 03:09:00
封城就是全面强制,你可以当成半戒严,就是除了枪毙,任何控制手段都是可以的,因为是动用军队的可能怕落下共产党的骂名,所以中央不敢吧
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-05-29 03:10:00
跟骂名应该没啥关系 因为世界民主国家封城多的是没有准备好跟不想影响经济这两点应该才是迟延主因
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 03:11:00
战场在中部的话就是医院都是病人 如果社区爆炸的话 根本没地方送
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2021-05-29 03:11:00
经济因素占比很大啦..万七搞不好就变泡沫..
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 03:12:00
更不用说缺水了
作者: wind200625 (killer wind)   2021-05-29 03:12:00
那我也不懂干嘛不做了,在我看来,这假期是封城的好时机啊经济一定挂啦,光是停市跟解封后的崩盘,大概就千亿损失了
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 03:13:00
卢大妈 现在社区摆了14个筛检站 但是台中的案例还是稳定上升10+ 而且多点开花都找不到来源
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2021-05-29 03:15:00
就脑子还在想着去年的大胜利,跟明年及2024的选举吧
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 03:15:00
点分散又找不到来源 这才是最可怕的
作者: macyayaya (macyayaya)   2021-05-29 03:18:00
台湾中小企业的占比还是最大的原因靠着借贷还钱生存的可能就会因为一个月的封城倒闭更何况没有人保证一个月后会好转还有租金应该是不会随封城而停缴的 台湾地主势力大政府不敢惹
作者: zxp9505007 (阿C)   2021-05-29 03:18:00
四级当然ok 但一定要发钱了 而且房租也要砍 大家都没营业 房东怎么可以营业?
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-05-29 03:18:00
其实不封城 这些中小企业多数也撑不下去了
作者: macyayaya (macyayaya)   2021-05-29 03:19:00
DPP真的想要稳人心拿最多选票就是直接封城了台湾人很吃铁腕政府这套的
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-05-29 03:19:00
个人认为只有双北兵推 代表应该只有双北有可能封
作者: macyayaya (macyayaya)   2021-05-29 03:21:00
双北封基本上全台也差不多了
作者: goliathplus (No Comment)   2021-05-29 03:21:00
感觉有点散出去了 只封双北是钝刀割肉
作者: OEC100 (OEC100)   2021-05-29 03:22:00
看你的工作性质,现金流很大的这一波直接gg
作者: longtimens (阿卷)   2021-05-29 03:22:00
台湾那么小,除非紧急封,不然短短时间都可以从台湾头跑到台湾尾了
作者: DrizztMon   2021-05-29 03:22:00
我也觉得散出去了 不过中央总算愿意提升pcr能量回应标题 你终究要普筛有筛检能量就能分区控制分区抓出感染源一起开始封 然后按顺序解封
作者: zxp9505007 (阿C)   2021-05-29 03:25:00
有开杠杆的会很惨
作者: gogen (gogen)   2021-05-29 03:26:00
https://i.imgur.com/gZBBerH.jpg 不可能只封双北!!只封双北,一定有很多人跑去中南部,让疫情扩散当初武汉封城,1000万人,跑走了500万的
作者: macyayaya (macyayaya)   2021-05-29 03:30:00
而且中小倒闭造成的是大量失业,借贷以及银行收不回帐更大的问题是这个封城不知何时结束
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 03:31:00
上面这个根本不成立 因为现在就已经散出来了台湾要全部封城就是直接断了跨县市交流啊
作者: gogen (gogen)   2021-05-29 03:36:00
你喊只封双北,至少上百万人跑中南部的亲戚家去谁要坐牢??去中南部就好
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 03:37:00
中南部没水啊 愿意忍受停水的日子再下来6/1台中停五供二 前后再加8个小时
作者: gogen (gogen)   2021-05-29 03:39:00
中南部没水,去桃园新竹就好,再不然去宜兰花东渡家十几天也好
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 03:39:00
*供五停二才对
作者: Falagar (天生玩物营养人)   2021-05-29 03:41:00
推论是有可能的 柯不会做没有意义的事 像疫苗采购如果中央没有放权 他一点都不会有去谈的意愿跟动作
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 03:41:00
跟三级一样突然出现就跑不掉了
作者: gogen (gogen)   2021-05-29 03:41:00
总之要就全封,只封双北不可行
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-05-29 03:42:00
断了跨县市交流就是封城啊
作者: Falagar (天生玩物营养人)   2021-05-29 03:42:00
但是有兵推四级 表示他已经预想最坏的情形到这程度了
作者: Falagar (天生玩物营养人)   2021-05-29 03:43:00
北部生活圈只能做他们任内能做的事全国四级是中央 小英的权责
作者: gogen (gogen)   2021-05-29 03:44:00
除非你无预警,突然封城,才不会更大幅扩散但无预警封,会有不少问题,因为光双北的一日生活圈,至少含桃竹宜
作者: Falagar (天生玩物营养人)   2021-05-29 03:46:00
还有一个原因 明天之后的疫情 算是自主封城的结果验收了理论上应该有显著的下降 如果没有 就有没注意到的传播链应该也是预先做好准备吧
作者: OEC100 (OEC100)   2021-05-29 03:56:00
还在矫正回归的话你什么数据都看不出来
作者: marsonele (marsonele)   2021-05-29 03:57:00
#1WiIjcfU (Gossiping) 澳洲封城跟台湾这两周自主封城差不多 有必要升到更严格的四级吗?
作者: OEC100 (OEC100)   2021-05-29 04:00:00
大众运输都还在跑,这就是差别
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-05-29 04:02:00
台北封城 股票也跟着封 科科
作者: Mitte (咖哩香肠摊)   2021-05-29 04:06:00
这疫情要看,01.被传染的比例级数是多高多低?02.被传染后,得重症比例和会死亡比例的高低?所以政府除了防范疫情扩张之外,也要能加速分析病毒与死亡的关系,这病毒到底毒不毒?如果这病毒狠毒狠会传染,那在扩散之前,就要有封城的准备。所以不能只看目前数字的大小。但我还是主张类封城、部分的封(例如至少停止车流、管制人员大量进出、出门回家实联制),因为这种方式是防范人为疏忽的最好方式,而且比较能快速解决问题。
作者: zoeforce (潮宅大叔)   2021-05-29 04:06:00
这篇很棒
作者: s9234032 (WhiteWater)   2021-05-29 04:07:00
两个礼拜观察一次T_T
作者: Ghamu (猫丸)   2021-05-29 04:09:00
封城要先全部县市一起封 避免外逃扩散 封好后看要不要把确诊少的县市改为软封城 这样即可
作者: ben811018 (Booo)   2021-05-29 04:21:00
日子近了吧 要有心理准备
作者: rada118 (wesley )   2021-05-29 04:31:00
那人早晚都要死,何不...活得自在
作者: ZhouGongJin (ZhouYu)   2021-05-29 06:03:00
没全国封效果有限,最惨就是直接蔓延全国。
作者: JannaChu (Janna)   2021-05-29 06:56:00
韩国跟日本都没封
作者: dragonking02 (Nagy)   2021-05-29 07:05:00
柯绝对不是希望四级的人
作者: whitezealman   2021-05-29 07:42:00
零分废文
作者: tiros (tiros)   2021-05-29 07:44:00
某人不是老神在在:兵推下下棋也是好的?
作者: financial911 (通識教育學系)   2021-05-29 08:48:00
全国四级怎么可能啊?没水没电封个屁?
作者: sc6003pc (大蛋)   2021-05-29 09:34:00
新竹也要供五停二了
作者: iloorange (橘子揪甘滴~*)   2021-05-29 09:42:00
不封城又无法增加筛检能量,又不把患者集中,唉民众
作者: scaleprince (别傻了孩子)   2021-05-29 10:37:00
推分析
作者: flyslam   2021-05-29 11:51:00
双北四级应该可以让医护喘口气

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