Re: [讨论] 短评蔡英文的能源政策

楼主: OpenGoodHate (什么东西什么东西)   2021-05-19 07:12:14
比较基准
核四
1350MW X 2
注:一号机工程进度95.82%,二号机91.53%
能源转型的配套
比较标准
林口火电
800MW X 3
深澳(环团抗议)
超临界燃煤机组
计画容量800MW X 2
环评后降至600MW X 2
三接(珍爱藻礁)
7号机 600MW X 1
8 9号机 1123MW X 2
中火
燃气机组(被台中市府阻档
1300MW X 2
1-4号机空污更新被台中市府档
1-10号机燃煤
550MW X 10
更新到林口等级的机组可以提升到800MW X 10
污染也减少
燃气机组的优点
占地小,工期短,升降载快速
工期以协和电厂为例
2019年1 2号机组除役拆机
预计2025年燃气盖好上线
拆 + 盖总工期大约六年
设计来搭配绿电刚好
(储能站先不讨论)
以上数字加起来的发电量远超核四
而且都比核四能快上线
先不讨论台积电要绿能证才能卖欧洲
跟绿电盖的够多可以跟别的厂商收碳税这件事
光是想要稳定吹冷气
以上能源政策个个比核四快上线的情况
很好选吧
就盖三接,盖深澳,盖中火,更新中火机组
不要啥要吹冷气要核四这种干话
核四再十年看能不能商转
而且核电升降载要一个礼拜
这两次跳电核电一样救不了好吗
永和常说反核文组
但是拿出来的说帖看起来他们比较像文组吧
拿一堆超现实的资料来推销还没有的东西
我觉的这个比较像直销
最后想吹冷气
就不要跟环团搞用肺发电珍爱藻礁
然后空污都丢给南部
南部人比较低端要帮中北部人用肺发电喔
自己的电自己发啦干
※ 引述《takuminauki (史迪格里兹粉)》之铭言:
: 其实以前的我也跟你们一样整天取笑蔡英文的能源政策
: 但是资料查一查
: 可以知道马侃蔡的能源政策非常前瞻
: 唯一的问题大概就是太前瞻,而且难如登天
: 做得到绝对是惊天动地的成就,比较可惜的是台电出包连连
: 让马侃蔡的能源政策蒙上不少阴影
: 总之世界趋势就是减煤、增气、增再生能源
: 你去查每个先进国家都如此
: 就连越南都急起直追
: 马侃蔡的政策是完全正确的
: 比马帮博的以核养煤,几乎零增绿能强太多了
: 如果继续国民党执政,台湾的能源政策真的会成为笑柄
: 以后外劳都笑台湾好落后、绿能少
: 再来马侃蔡非常有胆识,一喊就是绿能20%
: 其实她大可以喊10%,不过她看来就是冲到底
: 真是女中豪杰
: 电业自由化也是很好的政策,盖离岸风电政府不用出一毛钱
: 还可以带来就业机会,可以学技术
: 当然讲这么多优点,也该讲讲马侃蔡的缺点
: 首先就是台电的行政能力真的太差了,这样接连得出包
: 人民对于台电是没有信心的,那更不会相信你的2025能源转型计画
: 第二资讯不透明,108-109年能源供需报告居然要立委们三催四请
: 搞到110年5月才端出来
: 到底有什么难言之隐要拖一年?
: 有些话要跟蔡政府告诫,公开透明才是王道
: 不要整天在那边擦脂抹粉,2025总会到来的
: 是马是驴出来遛就知道
: 做得到当然最好,如果要调整就早点宣告
: 长痛不如短痛,号子委之阿马侃蔡
作者: falconer (远方的你)   2021-05-19 07:17:00
真的...
作者: somehog (低进)   2021-05-19 07:19:00
能保证烧天然气十年不涨电价就依了你
作者: dai26 (dai)   2021-05-19 07:20:00
一度电卖多少?算给817们看看吧
作者: Emper (安珀)   2021-05-19 07:21:00
又一个火力C废仔想偷渡 核电这么恐怖 那核三继续岁修 别开出来救援党R
作者: derekhsu (華麗的天下無雙)   2021-05-19 07:21:00
笑死废物,核电没事根本就不会降载,基载电力都不懂
作者: dai26 (dai)   2021-05-19 07:28:00
风电成本?我是说天然气成本捏
作者: aaa11334 (aaa11334)   2021-05-19 07:33:00
核四一部就1350MW 同样一部机比较的话根本发电能力最强ok?你看看风机一台能发多少?故意用数量来混淆喔?至少你还会用不同数量偷换概念 比乱造谣的好太多了你也要看看给不给盖
作者: amordelcor (heyheyhey)   2021-05-19 07:40:00
=.= 岭东粉在教大家怎么考上台大?
作者: somehog (低进)   2021-05-19 07:43:00
风机插满5.7GW是很漂亮的数字啦,会不会跟太阳下山一样的问题啊?
楼主: OpenGoodHate (什么东西什么东西)   2021-05-19 07:43:00
我在教不会google 的人去使用
作者: aaa11334 (aaa11334)   2021-05-19 07:44:00
你要比较发电能力就同样一部机比较 发电占比是政策的因素同样是一部机 发电能力核能绝对数一数二https://bit.ly/3eSvWEk目前用电量27460000000瓦 你说储能要盖多少? 还在储能?你会查数据 那你动过脑去算吗?用电可不能有任何闪失形式 ?能储多少才是问题 又在偷换概念 你以为换个形式能储比较多?
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2021-05-19 07:51:00
来,欧洲反核绿电先锋德国2020 年电价31.47 欧分/度,新台币11.5元
作者: aaa11334 (aaa11334)   2021-05-19 07:52:00
你可能不懂 就算盖到1:1 也只能撑一小时
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2021-05-19 07:52:00
最有趣的是,他们还买法国核电喔
作者: aaa11334 (aaa11334)   2021-05-19 07:53:00
假设你要储能10% 供应10小时 还真的要1:1你真他妈有动过脑算吗10小时电厂供应90% 储能供应10%这假设的话真的要1:110% * 10 也不会算?
作者: somehog (低进)   2021-05-19 07:57:00
aaa大 建议可以好好讨论,擦枪走火失了焦点就可惜了
作者: aaa11334 (aaa11334)   2021-05-19 07:58:00
抱歉我冲动了你自己还在那边说什么储能 看到就觉得你真的有思考过吗阿你开头就贬低核电发电能力 同样一部机组比较才知道核电最强 多思考我假设是跳一部电厂 有10%电力缺口而已 90%还在运转 你真的有动脑?
作者: atinod1 (线线)   2021-05-19 08:02:00
火力能取代核电这完全没问题,问题是碳排呢?国际标准是2050年以前0碳排,这不用核电根本想不到办法能达成
作者: aaa11334 (aaa11334)   2021-05-19 08:03:00
一部电厂10% 缺口 假设修复时间10小时 所以要准备到100%当然没有10%那么多 不过要有余裕
作者: zeon19841102 (雅言堂主人)   2021-05-19 08:07:00
三接就去怪蔡英文藻礁永存自打脸吧。
作者: aaa11334 (aaa11334)   2021-05-19 08:09:00
抱歉我有些冲动 言尽于此关键就是绿能要当备载 就是赌博前两次跳电就是赌输了没水 没太阳 没风 容量再大也没电绿能要当备载唯一希望就是有储能之前台电估算的就是把绿能算进去 才发生跳一部就分区限电发不出电 拿全台电力安全来赌? 这合理?
作者: hit0123 (@@")   2021-05-19 08:19:00
台湾的储能能力...要靠储能 台湾起码要10年三不五十停电吧
作者: aaa11334 (aaa11334)   2021-05-19 08:22:00
所以把希望放在绿能 不如乖乖盖火力 这就是现实储能100%是当绿能拿来做备载的时候的准备 一样是用备载的角度来看绿能
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2021-05-19 08:35:00
发展绿电我不反对啊,那是国际趋势,但民进党为了选票故意提前废核,那就是有问题了现在才要人支持火力,那当初为什么不支持核四?
作者: qwertyuioplk   2021-05-19 08:38:00
核四是为了更以后着想好吗
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2021-05-19 08:38:00
在储能技术未成熟的情况下,把绿能算进来就是很愚蠢的行为
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2021-05-19 08:39:00
不然干脆政府补助一户一powerwall好了
作者: snap007 (snap)   2021-05-19 08:47:00
所以当时不起动核四就要老实说会缺电,民进党就是用骗的啊,到现在还在骗不缺电,管你什么电力规划,缺电限电就是事实,无能又说谎,但绿色就该被原谅,下次还是投民进党
作者: hanmas   2021-05-19 08:56:00
容量部分同意 但说核电上线太慢不是理由 因为核电盖出来一直开着就好然后说2050会要无碳排的才是搞不清楚状况 绿能这么坑的东西欧美自己也玩不起来 他们的风向也在转 2050零碳就说说而已
作者: k801030 (阿维)   2021-05-19 09:21:00
不要用数据唬弄人好吗?所以核电缺点是什么,你讲不出来对吧https://i.imgur.com/BhSaQBj.jpg基载的问题,从燃煤和核能去选吧,关天然气屁事
作者: nask (どうぞよろしく)   2021-05-19 11:13:00
说要绿能标章结果用深澳中火给台gg XD 核4十年也是没做功课烧好烧满火力全开 巴黎气候协定看一下吧 还是没参加就算了

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